"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Masakra e Tivarit.

Këtu mund të flisni mbi historinë tonë duke sjellë fakte historike për ndriçimin e asaj pjese të historisë mbi të cilen ka rënë harresa e kohës dhe e njerëzve.

Moderators: Arbëri, Strokulli

Post Reply
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Masakra e Tivarit.

#151

Post by Arta »

Mallakastrioti wrote:Mos je edhe ti "demokrate" Arta?

Kercenime the?...quhet "liçence shkrimi" ai me lart imi---se e kam edhe une nje dell budallalliku te kerkoj te flas mes rreshtash.

Di vetem te them qe te kini turp vetem ta permendni e te kerkoni te beni rehabilitim te atyre qe shkaterruan mendjen e nje Kombi si ai i yni.

Emocionet?....meqenese e dini qe jemi popull emocional perse provokoni emocionet?
Perseris vetem nje gje---nuk meritoni asgje jo vetem ne kete Forum---por gjithandej me shkrimet tuaja!
Ahmet Zogu?---mos po na del edhe ti vorioepiroshqiptarogrekolabe moj Arta e keshtu perdor menyra te fqinjeve jugor se vetem ata kerkojne te kundergodasin ne kete menyre.

Turp e me teper turp!
Po tani ketu ku jetoj me teper per demokratet kam votuar, por ne shqiperi dihet se c'fare "demokratesh" jane!

Mallakasterioti kjo eshte teme e nje pjese te historise tone, dhe nuk eshte teme emocionesh! Kur kerkon te sjellesh apo te diskutosh per historine duke sjellur ato informacione te cilat deri tani tregojne dicka qe mua nuk ma mbushin mendjen ashtu sic ta mbushin ty, atehere une kam te drejte te te kundershtoj sado emocional te jesh ti, mbasi kjo eshte problemi yt qe duhet ta kontrollosh dhe jo i te tjereve qe po diskutojne me ty! Ouuuu po pse Mallakasterioti te pelqejn me teper shkrimet e tua, kete lere te ta thone te tjeret mos i ngri vlerat vetes tende! Sa per shkrimet e mia mi kane vlersuar te tjeret, nuk ka problem ti vleresosh ti! hahahahahaha posi jo "vorioepiroshqiptarogrekolabee" e tille jam, shyqyr qe kemi vetem ty tani shqiptar sa here qe te kundershton dikush! Une Zogun nuk e akuzova per grek apo serb, sado qe ai per te ardhur ne pushtet erdhi me ndihmen e tyre, por e akuzova per ato qe ka bere edhe ai kundra popullit te tij, si edhe shume udheheqes qe kane bere kundra popullit tone ne shekuj kur u eshte dhene mundesia per te patur nje tip qeverisje!

Mua turp! Nuk po te kuptoj me keto akuza, e shikon ndonjehere veten ne pasqyre ti, apo di vetem te flasesh me emocione sic perdore edhe per Socion edhe pastaj pendohesh per ato qe thua! Edhe nje gje tjter, nqs ky forum na qenka ndertuar per te kufizuar te drejten e fajles apo mendimit, atehere pse e urreni Enverin kaq shume, kur juve nuk po beni ndonje gje tjeter, sa here qe u behen kundershtimet me ato qe nuk u pelqejne?! Mendohu para se te shkruash, se per te hedhur fjale te gjithe hedhim por varet se c'fare mesazhi ato permbajne brenda!

Sic u thashe edhe ne nje postim tjeter ne kete teme, s'ma merr mendja asnje prej jush ketu te keni hequr direkt ne kurriz nga ai sistem, si im at qe u denua 25 vjet nga ai sistem, apo dajo im gjithashtu per politik, apo si im vella qe u mor ne hetusi per parrullat qe u hodhen kunder Nexmies. Ju vetem flsini me ato qe u thone te tjeret, por une perseri nuk perdor ate emocion kur vjen tek keto tema, sepse vetem me kete ju vete ose me dashje ose pa dashje beni vete percarjen e ketij populli! Qetesohu dhe analizoje, mos u rrembe dhe uli pirunjt se s'ka lezet! Po te jete per emocione, ti je nga Mallakastra e une jam LABE purro 1000 karatshe!

Po po une jam vorioepiroshqiptarogrekolabe nga Salaria e Vranishti.... :D
"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Masakra e Tivarit.

#152

Post by Mallakastrioti »

Mallakastrioti wrote:
Arta wrote:Ne histori na duhen fakte e dokumentacione e gjakftohtesi e jo emocione! Sic thashe me lart, nqs fillojme kush ka bere me teper krime dhe kujt ja kane bere, mund te fillojme shume me para nga Zogu i cili qerroi te gjitha figurat e ndritura te ketoj kombi! Lerini kercenimet sepse sikur iken edhe lezeti, se njerezit kuptojne! Komunistet e atehershem sic e kam thene, jane bere ""demokratet"" me te temerrshem sot, fjalet e tjera jane fukarrallik!

Mos je edhe ti "demokrate" Arta?

Kercenime the?...quhet "liçence shkrimi" ai me lart imi---se e kam edhe une nje dell budallalliku te kerkoj te flas mes rreshtash.

Di vetem te them qe te kini turp vetem ta permendni e te kerkoni te beni rehabilitim te atyre qe shkaterruan mendjen e nje Kombi si ai i yni.

Emocionet?....meqenese e dini qe jemi popull emocional perse provokoni emocionet?
Perseris vetem nje gje---nuk meritoni asgje jo vetem ne kete Forum---por gjithandej me shkrimet tuaja!
Ahmet Zogu?---mos po na del edhe ti vorioepiroshqiptarogrekolabe moj Arta e keshtu perdor menyra te fqinjeve jugor se vetem ata kerkojne te kundergodasin ne kete menyre.

Turp e me teper turp!

"Liçence shkrimi"=ku autori mund te perdori edhe fjale qe mund te jene disi jashte etikes se perbashket shoqerore....quajtur ndryshe edhe "Liçence autori".

"Te flasesh mes rreshtave"=Kur autori kerkon te japi nje mesazh indirekt me nje shkrim te percaktuar,pra te kerkosh te thuash diçka duke perdorur figura letrare jashte prizmit te nje shkrimi.Ne gjuhen letrare quhet shume here provokim.

Dell budallalleku=Mallakastrioti qe kerkon te flasi mes rreshtash me njerez qe gedhihen me Sali Berishen e ngrysen me Edi Ramen e Enver Satrap Hoxhen!

"vorioepiroshqiptarogrekolabe"=Fan Noli

"Anarkia sociale:

Ketu s’ka as klase (te larte) bejleresh, as klase bujqish, as klase burzhuazie. Ketu bujku eshte me bej se beu dhe beu me bujk se bujku. Kemi nje shembull te bukur per partine popullore e cila mbahet sot ne fuqi prej bejlereve nga oxhaket me te vjeter, kurse anetaret e saj levdohen se kane shpetuar prej bejlereve.


Anarkia morale:

Ketu qeni nuk e njeh te zone, ketu karakteret dobesohen, qullosen dhe nderrojne forme e ngjyre dita me dite si ne kaleidoskop. Ketu ambiciet jane pa fre e pa kufi, ketu i padituri i di te gjitha dhe i pazoti eshte i zoti per te
gjitha.


Anarkia patriotike:

Ketu brenda nje dite si me magji tradhetori behet patriot dhe patrioti tradhetor. Ketu shohim perpara syve tane te kaperdisen si patriote te medhej ata qe kane luftuar per harfet dhe per flamurin e babes, qe kane djegur Shqiperine e Mesme ose ata qe jane puthur me andartet e i kane ndihmuar shenjterojne ane e mbane Toskerine. Ketu si me thoshte nje
mik eshte me mire qe njeriu te jete tradhetor e te shikoje interesat e tij sepse keshtu do te jete i sigurt qe te nesermen do te prokllamohet patriot i madh.

Anarkia e idealeve:

Ketu idealet e shtrembera, te erreta e te mumifikuara te Fanarit e te Buhares perfyten e perleshen ne nje lufte per jete a vdekje me idealet me te gjalla me elegante e me te nderitshme te Perendimit...."

E gjashta =Mallakastrioti.

Nje i moshuar idealist 70 apo 80 vjeçar sot,qe luftoi per endrra marksiste-leniniste nuk mund te me friksoje dhe as nuk me ben teper pershtypje si shihte ai te ardhmen nen liderin suprem shokun ,Zoti, Mbretin, qen bir qenin Enver Hoxha.
Problem do ishte brezi im ne se do kerkonte te brohoriste ende Parti-Enver....edhe pse keta ndahen ne dy kategori,ashtu si dhe ne te shkuaren.kemi enveristin qe beson vetem e vetem tek Enveri(pra ne Kryeplakun e fshatit,dhe ketij nuk ja ndryshon dot mendjen sepse Kryetari ka gjithmone te drejte,sipas tij)---si dhe kemi enveristin qe beson si te mbaje nen kontroll enveristin idiot(enveristin e pare me demek).

Mos rrihni kraheror ne jeni nga maje malesh...po i bini kokes me grusht,e mblidhni dhén e dhi se u kane ikur me kohe me duket.

Shume here gabohet ne jete...dhe kerkohet falje,por diferenca eshte e madhe cilit i kerkohet falje---nuk mendoj se nje njeri ,me dy pare mend mund ti kerkoje trushpelarit qe mendja i eshte bere vetem Parti-Enver!
Image
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Masakra e Tivarit.

#153

Post by Arta »

Mallakastrioti wrote: "Liçence shkrimi"=ku autori mund te perdori edhe fjale qe mund te jene disi jashte etikes se perbashket shoqerore....quajtur ndryshe edhe "Liçence autori".
E di shume mire kuptimin, atehere kjo "Licensa e Shkrimit" nuk ka pse perdoret me dy standarte ne nje shoqeri te perbashket!
"Te flasesh mes rreshtave"=Kur autori kerkon te japi nje mesazh indirekt me nje shkrim te percaktuar,pra te kerkosh te thuash diçka duke perdorur figura letrare jashte prizmit te nje shkrimi.Ne gjuhen letrare quhet shume here provokim.
Faleminderit per shpjegimin, por e kam pasur letersine noten me te mire deri ne universitet, dhe i perdor shume mire figuracionet si edhe pershkrimet midis rreshtave, te cilat me japin mundesine te kap thelbin se c'fare do te transmetoje tjetri, ndryshe i beja pyetje qe te sqaronte veten me mire!
Dell budallalleku=Mallakastrioti qe kerkon te flasi mes rreshtash me njerez qe gedhihen me Sali Berishen e ngrysen me Edi Ramen e Enver Satrap Hoxhen!
Kjo eshte problemi yt, c'do njeri ka preferencat e tyre per c'fare do te diskutojne dhe do te flasin, per c'do lloj figure kontraversiale qe ben pjese ne historine dhe politiken e vendit tone!
"vorioepiroshqiptarogrekolabe"=Fan Noli
Edhe po pastaj, duhet ta perdoresh ti sepse te dukesh se po na thua fjale te paditura?!

"Anarkia sociale:

Ketu s’ka as klase (te larte) bejleresh, as klase bujqish, as klase burzhuazie. Ketu bujku eshte me bej se beu dhe beu me bujk se bujku. Kemi nje shembull te bukur per partine popullore e cila mbahet sot ne fuqi prej bejlereve nga oxhaket me te vjeter, kurse anetaret e saj levdohen se kane shpetuar prej bejlereve.
Mos me thuaj, ti e ndien veten "te larte" e te duket vetja si i ditur, e te tjeret "sipas" teje duhet te rrine te degjojne hyneret tuaja!
Anarkia morale:

Ketu qeni nuk e njeh te zone, ketu karakteret dobesohen, qullosen dhe nderrojne forme e ngjyre dita me dite si ne kaleidoskop. Ketu ambiciet jane pa fre e pa kufi, ketu i padituri i di te gjitha dhe i pazoti eshte i zoti per te
gjitha.
Dhe ketu ti do te na nxjerresh perseri se ti je i "zoti" e ne te tjeret qenkemi qente, dhe ti je i ""dituri"" e ne te paditurit?!
Anarkia patriotike:

Ketu brenda nje dite si me magji tradhetori behet patriot dhe patrioti tradhetor. Ketu shohim perpara syve tane te kaperdisen si patriote te medhej ata qe kane luftuar per harfet dhe per flamurin e babes, qe kane djegur Shqiperine e Mesme ose ata qe jane puthur me andartet e i kane ndihmuar shenjterojne ane e mbane Toskerine. Ketu si me thoshte nje
mik eshte me mire qe njeriu te jete tradhetor e te shikoje interesat e tij sepse keshtu do te jete i sigurt qe te nesermen do te prokllamohet patriot i madh.
Sa e cuditshme, ate po thoja sot kur ra rasti per Porfesor Qosen! Eshte nje nga intelektualet e vertete qe flet ne momentin kur ka probleme shoqeria, e nuk pret si "shiu mbas te vjelit" te bej trimin e pateriotin sic mund te bejne disa "intelektuale" apo "pseudointelektuale" te tjere qe fillojne u bertasin te tjereve tani qe lufta ka mbaruar per ate c'fare po bertasin!

Anarkia e idealeve:

Ketu idealet e shtrembera, te erreta e te mumifikuara te Fanarit e te Buhares perfyten e perleshen ne nje lufte per jete a vdekje me idealet me te gjalla me elegante e me te nderitshme te Perendimit...."
Vertet, sa me fat kam qene te studjoja politiken e Perendimit dhe te merrja idealet e tyre, kur disa nuk kishin dalur akoma nga idealet e shtremberuara qe u mesoheshin akoma neper shkollera! Megjithese edhe ketej mesohen ne shkollera mesimet e Marksit e te Englesit ne Shkencat e Politikes per hobie me teper e dituri!

E gjashta =Mallakastrioti.

Nje i moshuar idealist 70 apo 80 vjeçar sot,qe luftoi per endrra marksiste-leniniste nuk mund te me friksoje dhe as nuk me ben teper pershtypje si shihte ai te ardhmen nen liderin suprem shokun ,Zoti, Mbretin, qen bir qenin Enver Hoxha.
Problem do ishte brezi im ne se do kerkonte te brohoriste ende Parti-Enver....edhe pse keta ndahen ne dy kategori,ashtu si dhe ne te shkuaren.kemi enveristin qe beson vetem e vetem tek Enveri(pra ne Kryeplakun e fshatit,dhe ketij nuk ja ndryshon dot mendjen sepse Kryetari ka gjithmone te drejte,sipas tij)---si dhe kemi enveristin qe beson si te mbaje nen kontroll enveristin idiot(enveristin e pare me demek).

Mos rrihni kraheror ne jeni nga maje malesh...po i bini kokes me grusht,e mblidhni dhén e dhi se u kane ikur me kohe me duket.

Shume here gabohet ne jete...dhe kerkohet falje,por diferenca eshte e madhe cilit i kerkohet falje---nuk mendoj se nje njeri ,me dy pare mend mund ti kerkoje trushpelarit qe mendja i eshte bere vetem Parti-Enver!
Shpresoj mos ta krahasosh veten me Fan Nolin duke shtuar piken e 6'te ne vazhdimesi te tij!

Sa per brezin tend dhe timin, shikoj ke pasur me teper kontakt perderisa i njef tipat Enverist me nga afer tu besh kete analizim kaq efikas! Dicka qe nuk e njef ne detaj nuk mundet te kesh kaq konfidence ta pershkruash vetem nqs i ke lexuar veprat me detaje! Ne qe jetuam ne qytet sidomos te brezit tone nuk na ra ne pjese te venim shpesh ne mbledhje partish, mabse ndaj edhe ndryshimi erdhi me teper nga qytetet si gjithmone pa disktuim.

Tani sa per kraharorin do ta rrahim, se pa disktuim vijme nga vende me histori, te cilen ti duke munduar te ngresh "nivelin" tend mundohesh te ulesh te tjereve, pa kuptuar qe ne ate moment ke treguar kulturen tende! Sa per dhen e dhi, nuk kam, helbete vajze qyteti, por mesa shof ti po mundoesh te mbledhesh dhent e dhite e tua, e akoma nuk po gjen vathin ti fusesh dhe po u kerkon te tjereve ndihme indirekt te te drejtojne!

Pikerisht, ketu fillon edhe deliri i njerzve qe dolen nga ai sistem, sepse njerzit qe zakonisht kam konstatuar me teper qe kane brohoritur per Partine dhe Enverin! Sot keta jane bere ""Pishtar"" kundershtar te atij sistemi duke mos pasur edhe fare problem tu thone atyre qe hoqen nga ai sistem cdo lloj emertimi te dalin se sot jane ata qe gjoja nuk e donin apo shijuan sistemin e Enverit, dhe kjo eshte keqardhja me e madhe e kombit tone kur disa njerez besojne edhe ne delirin e tyre!

Po mos lini kënd tu shkel dinjitetin
se pastaj s'jeni njerëz
me llogjik veten ngrini
mbi dembelët e së vërtetës


Pa diskutim, kjo eshte ajo qe perfaqeson familjen dhe edukaten qe na kane mesuar qe ne vegjeli! I kam inat demeblet e se vertetes, ndaj dhe shpesh i shikoj e gjejne me te natyrshme te bertasin, para se c'do gje te kete fakte konkrete e maturi!

Dhe me ne fund po sjell nje shkrim te nje mikut tim, te cilin po te dine ta shtjellojne ne c'do aspekt te kesaj qe po ndodh, jo vetem ne politiken por edhe shoqerine tone qe ndodhet po ne te njejtin delir(lexo mes rreshtash, te premtoj do mesosh shume)!
Vazhdon i njejti mentalitet komunist edhe ne sistemin demokratk te drejtimit te vendit.

Kur filluan levizjet demokratike ne Shqiperi,me te vertete u gezuam shume u ndjeme te lumtur sepse menduam se erdhi me ne fund edhe ne vendin tone sistemi demokratik,ky sistem i vlerave te larta njerzore e shoqerore,u cliruam thame me vete nga njerezit medioker qe na udhehiqnin nga postet me te uleta e deri ne ato me te larta,jo se kishte njerez te ditur,me shkolle e shume te afte profesionalisht ne te gjitha fushat e jetes e bile shume te zote qe ndertuan rruge,hekurudha,uzina,fabrika,kombinate,hidrocentrale e vepra bujqesore nga me te mirat,por ne poste drejtuese duheshin njerez partiake,medioker qe vetem ngrinin doren lart e benin e zbatonin vetem urdherat e partise,sepse i tille ishte sistemi monist,por preference kishin edhe njerez gjoja me biografi te mire,familje deshmoresh e njerez qe kishin luftuar per clirimine atdheut,kurse klasat e permbysura e kulake shikoheshin si njerez te perbuzur e aspak te preferuarit e sistemit.Por edhe mbas vendosjes te sistemit demokratik,klasat politike qe morren pushtetin por sidomos ato forca gjoja djathta se te djathta ao nuk ishin pervese emrin qe kishin,ndoqen te njejten medote,stil e strategji ne emerimin punesimin e drejtimin e vendit nga njerez militante partie te pashkolluar gjoja te persekutuar sepse te persekutuarit e vertete asnje nuk kerkuan qe te hakmerreshin por donin vetem drejtesi e tu njiheshin vuajtjet persekutimet e tu jepeshin psurite qe u kishte marre rregjimi komunist e te shperbleheshin per vitete e burgut,kurse te tjere njerez gjoja te persekutuar ose ne emer te tyre perfituan poste grada shperblime prona e pasuri te pallogaritshme nga djersa e pasuria e popullit te grumbulluara per 50 vite te rregjimit komunist,Filloi edhe ne sistemin demokratik gjuetia e shtrigave lufta e klasave ndaj njereze te ndershem e patriote te njereve punetore qe nuk ishin me te njejta bindje si partia ne pushtet bile duke pushuar e flakur ne rruge me mijera njerez,pa asnje shkak por vetem ne emer gjoja te reformes.Ne sistemin e drejtesise te policise ne dogana e ne poste kyce filluan te vihen militante e njerez me te kaluar te dyshimte qe nuk kishin asnje te perbashket me sistemin demokratik por ishin vetem sherbetore tye bindur te partise ne pushtet.Dhe cfare eshte me e cuditshmaja se duke filluar nga Presidenti i Republikes,Kryeministri,Kryetarja e Kuvendit,ministra,deputetekryetare bashkie e komunash e deri tek posti me i ulet jane abuzuesit me te medhenj te shkeljes se ligjit,te korrupsionit,te shperdorimit te detyres dhe keto i bejne gjoja ne emer te ligjit dhe kolltukut shteteror,ne perfituesit me te medhenj te te mirave materiale,te pasurive pronave duke pasur gjithmone ne krah shtetin e duke perfituar ne emer te tij.Pra te dashur njerez tashti ne arat e popullit te njerezve te thjeshte gjithmone bie bresher bile shume i forte duke mos patur asnje shprese perv te ardhmen kurse ne arat e politikanve e qeveritarve bie gjthmone nje shi i bute plot bereqet e qe i mbush perhere hambaret plot me te mira materiale ketyre njerezve.
"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Masakra e Tivarit.

#154

Post by Mallakastrioti »

Nuk do futem ne ate labirinth qe kerkon te fusesh gjithe boten Arta.

Komentin me siper e bera me teper per ti kujtuar nje ish universitare qe ndoshta duhet te vazhdoje te mbaje librat hapur e mendjen gjithashtu.

Nuk do beje polemike me ty per te vetmen arsye sepse do jete vetem energji e shpenzuar kot me gjithe keto analiza ...Une nuk kam nevoje ti tregoje askujt deri ku arrijne mundesite e mia apo te me tregoje dikush rrugen qe duhet te marre.

Histeria politike te ka marre trute Arta---vetem kete doja te te thosha,disi me nje takt tjeter te ndryshem---me elegant.

Pastaj pa problem per menyra te tjera komunikimi (analizat fjale per fjale) ne "shpellaret" dime tu pergjigjemi jo vetem vajzave te edukuara si ty,por gjithekujt....por ndoshta kerkojme te jemi disi me te matur,por mos kujto se eshte dobesi.

Rrofte Sali Berisha Arta---udheheqesi yne i lavdishem qe do na çoje nga fitorja ne fitore!
Image
User avatar
Arta
Sun Member
Sun Member
Posts: 1515
Joined: Tue Jun 02, 2009 2:44 pm
Gender: Female
Location: USA

Re: Masakra e Tivarit.

#155

Post by Arta »

Mallakasterioti, labirinthin e krijoni pikerisht Ju, une ketu po te tregoj dhe ve ne dukje dicka qe ju nuk po perdorni ne kete momenet, maturine per shjtelluar nje teme teper senastive per te cilen po tregoni teper papjekuri, ndaj do te ishte mire qe disa nga ju te koncentroheshit me mire tek temat qe kane pak me teper kohe qe kane kaluar, sepse sic e vura ne dukje me dashje apo pa dashje beni percarje, dhe u ruat gjithe ai mund e djerse qe po mundoheni te beni ne tema te tjera!

Komenti qe bere para ketij nuk kishte aspak bazament me ato qe kisha shkruar e po dsikutonim! Sa per librat e mi, mos ki meark, sepse do duash shume te lexosh librat apo artikujt qe lexoj une apo kam lexuar(meqe doje te dije ne i mbaj librat hapur).

Pikerisht sepse mendja ime eshte e hapur, mbasi ashtu jam mesuar ne menyren e edukimit ketu qe nga shkolla e mesme e deri ne te larten, me duket teper e cuditshme menyra e perdrjes se preceptimit sesi trajtohen disa tema qe kane me teper rendesi, sesa temat e perditshme te Saliut e te Edit!

Une nuk e bej debatin ne menyren sesi e ben ti ne tema te tilla, sepse e di sesa me spec jane ato per popullin tim, edhe pse une kam rezervat e mia per ate kohe, por e pashe qe se kape dot postimin me lart, sepse ai postim te tregoi te verteten e te digjte ta citoje! Me e leverdisshme per ty ishte te vazhdoje duke emeruar akoma me termat Enveriste, ashtu sikurse ne kohen e Enverit therrisnin me etiketime kulaker, burgaxhinj etj te cilat i kam perjetuar qe femij!

Mundesite cdokush i tregon ne menyren sesoi e trajton nje teme dhe se c'fare diturie me vlere sjell ne to qe ta lexojne me vemendje te tjeret! Kjo nuk do te thote qe kete mundesi e ke ne te gjitha temat ashtu sic nuk e kemi te gjithe! Asnje nuk ka prirje te gjithanshme.

Cudi po ti deri tani a nuk po beje lufte per kete politike e i ktheve ne histerik edhe duke ofenduar?!

Me vjen mire qe me ne fund perdore edukate, sepse po te lexosh postimet e tua te mesiperme ato jane plot ofendime edhe rajonale, dhe ketu ti e tregove dobesine tende, por jo ne ate prizm qe mendon ti se e paske pasur te mire!

Nuk e kam shume problem as Saliun e as Edin, por vertet te thuash qe te ka hyre histeria politike, ku cdo gje mbi te cilen diskutojme, si ne histori, ekonomi, shoqeri, edukim, kulture, etj politika ka pjesen e saj kryesore, mbasi cdo gje ka ndryshuar si pasoje e asaj politike qe te medhenjte e cdo vendi kane ndjekur.
"I never gave anybody hell! I just told the truth and they thought it was hell."~Harry S. Truman
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#156

Post by alfeko sukaraku »

Zeus10 wrote:
Shqiperiaimee wrote: Absolutisht korrekt, keto flliqesira i kane bere gjithmone armiqet tane shume te rafinuar.Po kush ta studioje kete ne Shqiperi, ata te cilet per arsye te ndryshme urrejne Enverin dhe harrojne se e ardhmja iu perket femijeve, niperve e sterniperve tane dhe ne nga urrejtja e momentit, po ua percjellim pasardhesve tane nje histori te shtremberuar ku krimet e armikut tone po ia hedhim vehtes.

Armiqte tane te jashtem, nuk do te kishin arritur asgje, po qe se ata nuk do te kishin mbjelle mes nesh 'armikun e brendshem', qe perfaqsohet aq mire nga E. Hoxha dhe banda e tij kriminale. Po te krahasosh keta dy 'armiq', banda e komunisteve eshte ku e ku me e keqe se armiqte tradicionale te jashtem, per dy arsye:

1. Sepse egersisht luftuan kunder njerezve te te njejtit gjak.
2. Sepse shperdoruan idealin e lirise dhe te pavaresise, per pak pushtet, dhe u shnderruan ne sherbetore te armiqve tane shekullore, duke i vendosur keta ne pozita mese komode.
me c mend fare kjo utopia juaj i nderuar.
per paqe edhe ne emer te allahut erdhen edhe turqit e na pushtuan
po keshtu edhe greket edhe serbet per paqe erdhen..ateher ler ti shpallim heronj te gjithe ata qe mbeshteten "paqesjellsit" qe te pushtonin shqiperin.

KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#157

Post by alfeko sukaraku »

Mallakastrioti wrote:Nuk do futem ne ate labirinth qe kerkon te fusesh gjithe boten Arta.



Rrofte Sali Berisha Arta---udheheqesi yne i lavdishem qe do na çoje nga fitorja ne fitore!
ke te drejt, une mendoj qe te mblidhemi ne mallakaster e ti thurim nje kenge si kjo ketu poshte -haha-

KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#158

Post by alfeko sukaraku »

Shqiperiaimee wrote:
Arta wrote:
Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:lona..pordh me rigon shoku -haha-

enver qeni kishte dore ne masakrren e tivarit ashtu si edhe ne shume masakrra te tjera qe ju jan bere kundershterve politik.
duhet ta pranojm se kishte nje armiqsi mindis ballit edhe komunizmit edhe nga kjo armiqesi lindi masakrra e tivarit.
nuk mundem te lexoj dote rreshtat kur enveri dele jofajtor, ai ishte nje qen e bire buceje..ashtu si ai "qeni lider" qe ka sjelle mallakastrioti tek tema e etimologjis se fjalve -haha-
Masakra e Tivarit doli si rrjedhoje e porosive te qarta te Cubrilovicit per te cilat ti kurre nuk ke degjuar ne jeten tende, edhe debimi masiv gjate luftes se fundit ishte poashtu pasoje e ketyre porosive.Ketu nuk kishte kundershtare politik por qenke me fiksime te forta ore vella.
Enveri mund te quhet figure kontraverse per shkak te krimeve te komunizmit por nese Enveri do te shikohej vetem nga aspekti i qendrimit te tij ndaj ceshtjes kombetare e sidomos ndaj Kosoves, atehere Enveri jo qe nuk eshte tradhetar sic e quan ti por eshte HERO I KOSOVES. Une i referohem fakteve e jo ideologjive, sa per Marksin, le ta mbaje Xhaxhi per vehte se mua s`me lidhe gje me te.

Dua te citoj nje koment qe e lexova ne artikullin e mesiperm dhe mu duk teper i llogjikshem te pakten per situaten ku ndodhemi!
Studjuesi i nderuar, ne kete deshmi pyet:"A ka llogjike materiale morale e politike qe te akuzohet per planifikues dhe zbatues nje komisar shqiptar..ne Bosnje ..perkrah luftetareve jugosllav. Une do te thosha se ka nje logjike: eshte logjika e OZN-as dhe UDB jugosllave per tja lene dobiçin ne dere shqiptareve. Kete logjike ata kane udhezuar ta ushtroje sot spiuni i tyre....Keshtu ka qene prej kohesh,qarqet antishqiptare serbe malazeze gjithmone kane synuar te perdorin felliqesira si ky spiuni ne fjale per ti futur shqiptaret ne grindje prej nga ku do te nxjerin gjithmone perfitimet e tyre. Akuza e ngritur sot per masakren e tivarit nuk mund te jete me shume se nje nxitje e autoreve te vertete te masakres se Tivarit per tja ngarkuar pergjegjesine shqiptareve. Kete detyre po e permbush kryeministri i sotem i shqiptareve Saliu i Milices...
Absolutisht korrekt, keto flliqesira i kane bere gjithmone armiqet tane shume te rafinuar.Po kush ta studioje kete ne Shqiperi, ata te cilet per arsye te ndryshme urrejne Enverin dhe harrojne se e ardhmja iu perket femijeve, niperve e sterniperve tane dhe ne nga urrejtja e momentit, po ua percjellim pasardhesve tane nje histori te shtremberuar ku krimet e armikut tone po ia hedhim vehtes.
plako

u perkrahen ata qe shisnin me shume toke shqiptare tek fqinjet, edhe keta ishin enver hoxha me 200 petritat edhe jo populli shqiptar.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#159

Post by alfeko sukaraku »



nje pjese e shqiptarve ju bashkua fashizmit
pjesa tjeter komunizmit
askush nuk luftonte per shqiperi.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#160

Post by alfeko sukaraku »

Dokument i pavdekshem:

KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#161

Post by alfeko sukaraku »

Ne se ne Tivare i vrane serbet me komunistat shqiptare, ne cameri i theri niko zerva per "bashkpunim me pushtuesin"!

Utopia ideologjike e shqiptarve ishte edhe mbetet per tu qeshur e per tu qare.

Ne se ne duam ta mesojm te verteten edhe duam te nxjerim mesime nga tragjedia jone kombetare ateher duhet te zbulohen qarte e panjeanshmeri ideologjike shkaqet e masakrrave kundra shqiptarve.Shqiptaret nuk u bashkuan kurre nen shqiperi edhe kjo eshte fatkeqsia jone me e madhe kombetare.
ceshtja nuk munde te zgjidhet kurre njeanshmerisht.
ceshtja eshte tragjedi kombetare edhe jo partiake te tipit enverist "keshtu dua une"
vullneti politik per zgjidhjen e kesaj masakrre duhet te jete unik, kush eshte kundra zgjidhjes se masakrres se tivarit , eshte krejt antishqiptare.
kush mendon se masakrra munde te zgjidhet njeanshmeris , nuk i sherben shqiperis.

te ulen forcat politike edhe te bjen ndakort ne parim per zgjidhjen e masakrres se tivarit

te krijohen grupe historianesh edhe te mblidhet matriali i duhur hetimore
ceshtja duhet ti kalohet gjykates shqiptare pasi te jete mbledhur e dokumentuar matriali.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
Shqiperiaimee
Regular Member
Regular Member
Posts: 54
Joined: Sun Jun 13, 2010 11:31 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#162

Post by Shqiperiaimee »

alfeko sukaraku wrote:
Shqiperiaimee wrote:
Arta wrote:
Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:lona..pordh me rigon shoku -haha-

enver qeni kishte dore ne masakrren e tivarit ashtu si edhe ne shume masakrra te tjera qe ju jan bere kundershterve politik.
duhet ta pranojm se kishte nje armiqsi mindis ballit edhe komunizmit edhe nga kjo armiqesi lindi masakrra e tivarit.
nuk mundem te lexoj dote rreshtat kur enveri dele jofajtor, ai ishte nje qen e bire buceje..ashtu si ai "qeni lider" qe ka sjelle mallakastrioti tek tema e etimologjis se fjalve -haha-
Masakra e Tivarit doli si rrjedhoje e porosive te qarta te Cubrilovicit per te cilat ti kurre nuk ke degjuar ne jeten tende, edhe debimi masiv gjate luftes se fundit ishte poashtu pasoje e ketyre porosive.Ketu nuk kishte kundershtare politik por qenke me fiksime te forta ore vella.
Enveri mund te quhet figure kontraverse per shkak te krimeve te komunizmit por nese Enveri do te shikohej vetem nga aspekti i qendrimit te tij ndaj ceshtjes kombetare e sidomos ndaj Kosoves, atehere Enveri jo qe nuk eshte tradhetar sic e quan ti por eshte HERO I KOSOVES. Une i referohem fakteve e jo ideologjive, sa per Marksin, le ta mbaje Xhaxhi per vehte se mua s`me lidhe gje me te.

Dua te citoj nje koment qe e lexova ne artikullin e mesiperm dhe mu duk teper i llogjikshem te pakten per situaten ku ndodhemi!
Studjuesi i nderuar, ne kete deshmi pyet:"A ka llogjike materiale morale e politike qe te akuzohet per planifikues dhe zbatues nje komisar shqiptar..ne Bosnje ..perkrah luftetareve jugosllav. Une do te thosha se ka nje logjike: eshte logjika e OZN-as dhe UDB jugosllave per tja lene dobiçin ne dere shqiptareve. Kete logjike ata kane udhezuar ta ushtroje sot spiuni i tyre....Keshtu ka qene prej kohesh,qarqet antishqiptare serbe malazeze gjithmone kane synuar te perdorin felliqesira si ky spiuni ne fjale per ti futur shqiptaret ne grindje prej nga ku do te nxjerin gjithmone perfitimet e tyre. Akuza e ngritur sot per masakren e tivarit nuk mund te jete me shume se nje nxitje e autoreve te vertete te masakres se Tivarit per tja ngarkuar pergjegjesine shqiptareve. Kete detyre po e permbush kryeministri i sotem i shqiptareve Saliu i Milices...
Absolutisht korrekt, keto flliqesira i kane bere gjithmone armiqet tane shume te rafinuar.Po kush ta studioje kete ne Shqiperi, ata te cilet per arsye te ndryshme urrejne Enverin dhe harrojne se e ardhmja iu perket femijeve, niperve e sterniperve tane dhe ne nga urrejtja e momentit, po ua percjellim pasardhesve tane nje histori te shtremberuar ku krimet e armikut tone po ia hedhim vehtes.
plako

u perkrahen ata qe shisnin me shume toke shqiptare tek fqinjet, edhe keta ishin enver hoxha me 200 petritat edhe jo populli shqiptar.
Enver Hoxha nuk ka shitur asnje pellembe toke shqiptare. Enver Hoxha ka pasur nje shtet vertete sovran.Enver Hoxha ka te tjera te keqija por JO TRADHETINE , perkundrazi ka qene nje patriot i madh.
Shqiperiaimee
Regular Member
Regular Member
Posts: 54
Joined: Sun Jun 13, 2010 11:31 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#163

Post by Shqiperiaimee »

Zeus10 wrote:
...dhe te gjitha perpjekjet qe nga Bujani e deri tek plani "shperthimi" mua nuk me del aspak ky Enveri per te cilin po flet ti.
Une nuk e di pse ty nuk te del Enveri ashtu sic e cilesova une, ndoshta ju bashkon ideali ose paguhesh qe ta mbrosh, nga ata qe e paguanin dikur, por Enveri ishte thjeshte nje diktator i shqiptareve, me nje paranoje te llahtarshme, rregjimi i te cilit ka vrare, burgosur, internuar persekutuar me shume shqiptare se gjithe te huajt te marre se bashku per 200 vjetet e fundit.
Sigurisht qe terrorin ndaj races se vete nuk e kreu i vetem, por me nje bande pseudokomunistash, dhe nen udhezimet e fshehta qe vinin nga Beogradi.
Fyerja qenka ketu ne vend te pershendetjes.Une jetoj nga djersa ime.Ideali i Enverit ka qene atdhetaria dhe komunizmi, ky i dyti nuk me perket mua kurse tek i pari une jam shume i vockel, nje hic te krahasohem me patriotin Enver Hoxha. Ore vella, hape temen e krimeve te komunizmit dhe aty do te me kesh te parin mua duke mallkuar por nuk duroj te pavertetat te cilat jane bere aq te shumta sa krijuesit e tyre kane filluar t`iu besojne.Kur u pagua Enveri nga sllavet dhe si, permes "W. UNION" apo si se qe nga viti 49 kishin marredhenje te prishura? Mos ndoshta parate u percollen permes atdhetareve te Kosoves se Enveri vetem me ta bashkepunonte dhe ata i donte kurse sllavet vetem i shante.Ke ti ndonje fletepagese nga parate e marrura nga sllavet, si te dukem une, nje idiot te cilit mund t`i tregosh gjithcka?
User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#164

Post by alfeko sukaraku »

Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:
Shqiperiaimee wrote:
Arta wrote:
Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:
Enver Hoxha nuk ka shitur asnje pellembe toke shqiptare. Enver Hoxha ka pasur nje shtet vertete sovran.Enver Hoxha ka te tjera te keqija por JO TRADHETINE , perkundrazi ka qene nje patriot i madh.
o derman..nga cili planet vjen ti se ma hoqe trurin fare? ku rrone ti ore??Ne kine apo ne kube?

Ja me sqaro pak mua se perse enver hoxha nuk organizoj shqiptaret nga preveza ne Nishe???
perse dha urdher te terhiqej ushtria shqiptare nga vishegradi?
perse lejoj therjen e shqiptarve nga shqiptaret ne masakrren e tivarit?
perse i mbylli kufinjet edhe nuk ngriti popullin kundra gjenoncidit te papare came?

jo tradhetare, por njerzit me te qelbur qe nga nxjerre kombi yne jane ahmet zogu edhe enver hoxha..me tradhetaret...

hiqmu qafe a te kam xhane...ik andej nga grupi enverit edhe foln per ?ar marksin e enver hoxhan sa te duash.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE
Shqiperiaimee
Regular Member
Regular Member
Posts: 54
Joined: Sun Jun 13, 2010 11:31 pm
Gender: Male

Re: Masakra e Tivarit.

#165

Post by Shqiperiaimee »

alfeko sukaraku wrote:
Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:
Shqiperiaimee wrote:
Arta wrote:
Shqiperiaimee wrote:
alfeko sukaraku wrote:
Enver Hoxha nuk ka shitur asnje pellembe toke shqiptare. Enver Hoxha ka pasur nje shtet vertete sovran.Enver Hoxha ka te tjera te keqija por JO TRADHETINE , perkundrazi ka qene nje patriot i madh.
o derman..nga cili planet vjen ti se ma hoqe trurin fare? ku rrone ti ore??Ne kine apo ne kube?

Ja me sqaro pak mua se perse enver hoxha nuk organizoj shqiptaret nga preveza ne Nishe???
perse dha urdher te terhiqej ushtria shqiptare nga vishegradi?
perse lejoj therjen e shqiptarve nga shqiptaret ne masakrren e tivarit?
perse i mbylli kufinjet edhe nuk ngriti popullin kundra gjenoncidit te papare came?

jo tradhetare, por njerzit me te qelbur qe nga nxjerre kombi yne jane ahmet zogu edhe enver hoxha..me tradhetaret...

hiqmu qafe a te kam xhane...ik andej nga grupi enverit edhe foln per ?ar marksin e enver hoxhan sa te duash.
hahaha qetesohu vella, duket qe ti kurre nuk ke lexuar as edhe nje liber te vetem pervec propagandes.Nishi dhe Preveza nuk i kane takuar Shqiperise dhe ti nuk guxon te organizosh ne shtete te tjera. Shqiperia edhe vete ka qene e rrezikuar per shkak te "vorioepirit" e lere te ngritej kunder Greqise te perkrahur nga anglezet. Ne Tivar jane masakruar shqiptaret nga sllavet. Enveri e ka paraqitur problemin cam ne Paris me 46. Per Marksin duhet te flisni ju qe kur bisedoni me te tjeret silleni si komunistet e viteve te 40-50-ta.
Une vij nga nje planet ku historia nuk behet nga politikanet. Tani po te pyes une ty, pse ti nuk organizon sot nga Preveza e ne Nish ? hahaha meso vella se zhurma nuk te ben as te ndershem e as patriot!
Post Reply

Return to “Historia e Shqiperise”