Si e shiti E. Hoxha Kosoven

[Patush]

-Nese fashistet na e paskan cliruar Shqiperine dhe shqiptaret, atehere perse bota e asokohshme nuk e quajti clirim, por Pushtim? Nese fashistet e paskan bere clirimin e shqiptareve, atehere perse Ruzvelti, Cercilli dhe Stalini u benin thirrje shqiptareve te rrokin armet per clirimin e tyre?

Crilim prej jugosllaveve Alb, mos m'keqkupto dhe e kisha fjalen per Gjermanet dhe jo taljanet.

Kurse ato te tre qe permende i ke ketu hedhju sy se kush ishin. Ktu i ke kasapet qifut qe i shpallen lufte Gjermanise dhe qe quhen heroj ku ne nje kohe kan kryer miliona masakra.

http://judicial-inc.biz/Bush_Mossad11.htm

Historia e Shqiperis lidhet me ate te botes dhe akoma mesohet historia e shkruar nga fituesit komuniste. L1B dhe L2B lidhen shume ngushte me bankierat te cilet dhe sot vazhdojne te njejtin avaz, ato i filluan kto luftna dhe ato perfituan prej tyne.

[Patush]

ku e meson kete lloje historie ti??

Nga filmi i Tomkes, histori e vertete.

Ato partizane qe kan vdek kan vdek kot dhe jo duke luftuar pushtuesin e vertete, dhe nuk a ken nevoja qi ato te vdiseshin duke luftuar nje ushtri qe po i vinte fundi dhe po terhiqej.

[Mallakastrioti]

ku e meson kete lloje historie ti??

Nga filmi i Tomkes, histori e vertete.

Ato partizane qe kan vdek kan vdek kot dhe jo duke luftuar pushtuesin e vertete, dhe nuk a ken nevoja qi ato te vdiseshin duke luftuar nje ushtri qe po i vinte fundi dhe po terhiqej.

Ke nje mendim te gabuar ketu Patush sepse duhet te kesh parasysh qe rezistenca e armatosur filloi qe ne 42 dhe nuk eshte e drejte te mohoej me dy fjale gjithe ai gjak i derdhur....

[Patush]

ku e meson kete lloje historie ti??

Nga filmi i Tomkes, histori e vertete.

Ato partizane qe kan vdek kan vdek kot dhe jo duke luftuar pushtuesin e vertete, dhe nuk a ken nevoja qi ato te vdiseshin duke luftuar nje ushtri qe po i vinte fundi dhe po terhiqej.

Ke nje mendim te gabuar ketu Patush sepse duhet te kesh parasysh qe rezistenca e armatosur filloi qe ne 42 dhe nuk eshte e drejte te mohoej me dy fjale gjithe ai gjak i derdhur....

Mallakastriot nuk jau mohoj gjakun e tyne, por faktet jane fakte dhe gabimet duhet qe te studiohen dhe te mesojme nga to.

Ne ate kohe Shqiperia nuk ishte e zonja me luftu kundra talise dhe sigurishte qe jo kundra Gjermanise. Ato rezistenca ishin disa njerez qe jetonin ne male dhe uleshin dhe kryenin ndonje krim ne ushtrite Italogjermane dhe vraponin ne male perseri duke lan popullin te haje drunin.

Tashti mbas gjithe atye deshmoreve te vrare, gjithe atij gjak te derdhure, qte mire i solli Shqiperise? asgje veqse roberim dhe izolim. Me kyt une kuptoj se lufta ndaj italogjermaneve a propagandu si e dobishme por qe ne fakt ka pas pasoja te medhaja ne dem te Shqiptareve sepse nuk ishim duke luftuar armikun kryesor por perkundrazi kishim krijuar aleance me te.

[IllyriankinG]

Nga filmi i Tomkes, histori e vertete.

Ato partizane qe kan vdek kan vdek kot dhe jo duke luftuar pushtuesin e vertete, dhe nuk a ken nevoja qi ato te vdiseshin duke luftuar nje ushtri qe po i vinte fundi dhe po terhiqej.

Ky është opinioni yt në lidhje me këtë temë, por kjo mbetet në kufinjtë e opinionit personal, pasi nuk mund tu thuhet kjo familjeve të atyre heronjëve të vrarë në luftë.

Po të vazhdojmë këtë llogjikë i bie që të gjithë heronjët që ranë në luftën për pavarsi përpara 1912, e humbën jetën kotë pasi Perandoria Ottomane ishte në rrënim e sipër.
Çdo luftë ka herëonjtë e vet, dhe të paktën kjo luftë kishte dhe heronjtë dhe të mbijetuarit e saj të cilët dhe e shkruajtën historinë e tyre.
29 Nëntori është dita e dëshmorëve të asaj lufte, dhe e veteranëve të saj. Ata të cilët qëndruan në skalionin e kundërt, nuk kanë të drejtën morale në radhë të parë tu heqin të drejtën e festimit të ditës së Çlirimit atyre të cilët luftuan.
Këto janë shumë tema bajate për ti diskutuar pasi pas 100 vjetësh ata që do ti lexojnë do të qeshin me të madhe.
Historia do të na gjykojë për të gjitha këto gabime që po bëjmë.
Qeverria në qoftë se është kaq e interesuar për të vendosur disa parregullsi në librat e historisë, le ta nisi nga fillimi, dhe ti shpenzojë energjitë e saj tek antikiteti, aty ku e ka zanafillën historia jonë, dhe ti tregojë botës se kush jemi në të vërtetë. Në jemi autoktonë apo kemi ardhur nga Kaukazi siç pretendojnë fqinjët tanë. Le të të shkruaj të paktën, një materjal të vetëm në gjuhën Angleze..............

po e mbyll këtu pasi po më përsëritet i njëjti problem të cilin e kam ngritur tek nënforumi i ankesave dhe sygjerimeve në lidhej me postimin nnë forum. e kam të pamundur të shoh se çfarë po shkuraj për arsy ese pasi mbushet madhësia e dritares ku po shkruaj, kursori lëviz dhe shkon tek tek pjesa e përme e tekstit
Do ti lutesha dikujt nga moderatorët ta rregulloj këtë problem

[Hymniarber]

Me falni qe po dal nga tema.

po e mbyll këtu pasi po më përsëritet i njëjti problem të cilin e kam ngritur tek nënforumi i ankesave dhe sygjerimeve në lidhej me postimin nnë forum. e kam të pamundur të shoh se çfarë po shkuraj për arsy ese pasi mbushet madhësia e dritares ku po shkruaj, kursori lëviz dhe shkon tek tek pjesa e përme e tekstit
Do ti lutesha dikujt nga moderatorët ta rregulloj këtë problem

Shqetesimin tend e kam marre shume seriozisht, por asnje ekspert informatike nuk po me ndihmon ne kete drejtim, do i lutesha kujtdo qe e njeh kete fenomen te me ndihmoje per ta korrigjuar. Falemnderit.

[alfeko sukaraku]

[




Mendoj se ketu me te vertet po gabon Patush sepse po te ishte keshtu ndoshta do kishin qene me te vertet shume me pak te vrare se 28 mije partizane dhe mos te na vije turp te themi qe kemi pasur Rezistence Anti Nazi-Fashiste.
Do benim mire te ndanim ate lloj ideali qe ndoshta shumica e tyre mund te kishte ne ate kohe(pra idealet komuniste edhe pse dyshoj qe shumica e atyre qe moren pjese ne Lufte mund te dinin vertet cfare ishte komunizmi ne thelb-por kjo tjeter gje) nga kjo menyre si po perpiqesh ti hedhesh poshte gjerat dhe ate lufte qe u be ne ate kohe.

pikerisht,duhet te dime ti dallojme idealet nga "arsyeja se perse u ngriten ne te vertet shqiptaret"[/quote]
Po pra kete dua te them sepse jo te gjithe ata qe moren pjese kishin dituri rreth komunizmit apo te tjera gjera politike...por nuk duhet mohuar qe u ngriten kunder nje okupimi te huaj.
Gabimet tragjike qe u bene si vellavrasja etj....duhet ti kerkojme ne disa elemente qe manipoluan ate levizje me mbas per arsye te veçanta.[/quote]

shkaqet e ngritjes ne lufte jane me se te qarta,ndersa interesat e huaja punuan per tja arritur qellimve te tyre.

Ne se per ballistat e Patushit mbeshtetja e nazizmit ishte shanci me i mire per rimarjen e tokave te humbura me 1913,ateher Patushit i duhet te na tregoj formacionet balliste qe luftuan per te mbrojtur Camerin kosoven e malin e zi,ndryshe lere ta verin mire ne mendje se ballstlleku qe nje sahanlepirje e pushtuesve edhe me pasoja te medha per shqiptaret pas renies se nazizmit.

Po keshtu edhe Dulle qerrataj i cili e organizoj popullin ti luftonte gjermanet(po iknin thote patushi) ...shume mire "ujku mjergull kerkon",por ku ishte ujku??Te dyja krahet qe i drejtonin ballistat edhe komunistat nuk perfituan nga mjergulla,por nga njera ana e lane camerin nen zjarrin e shqiptarve ortodoks edhe nga ana tjeter U TERHOQEN NGA VISHEGRADI PER NE SHQIPERI...per mua kjo eshte tradhetia komuniste=terheqia nga vishegradi duke e lene kosoven ne meshiren e fatit...edhe jo perrallat "historike" qe tregon patushi.

[Hymniarber]

Pyetjet e mia jane:
A i ndodhi ndonje e keqe Shqiperise me marrjen e pushtetin politik prej komunisteve(qe shfrytezuan pikerisht luften kunder pushtuesit te huaj si alibi), dhe çmund ti ndodhte me keq se kaq?
dhe ne kete prizem:
Nese nuk do i luftonim fare gjermanet, a rrezikonim qe ata te merrnin Shqiperine me vete dhe ta bashkonin me........Gjermanine, pra me nje fjale kujt i sherbente hapja e nje fronti shtese lufte kunder gjermaneve, pervecse Jugosllaveve?

[alfeko sukaraku]

Pyetjet e mia jane:
A i ndodhi ndonje e keqe Shqiperise me marrjen e pushtetin politik prej komunisteve(qe shfrytezuan pikerisht luften kunder pushtuesit te huaj si alibi), dhe çmund ti ndodhte me keq se kaq?
dhe ne kete prizem:
Nese nuk do i luftonim fare gjermanet, a rrezikonim qe ata te merrnin Shqiperine me vete dhe ta bashkonin me........Gjermanine, pra me nje fjale kujt i sherbente hapi i nje fronti shtese kunder gjermaneve, pervecse Jugosllaveve?

Pergjigjia ime eshte kjo:

"Shqiperis nuk i ndodhi asgje e keqe nga c ka i kishte ndodhur me pare qe nga 1913 e ketej".

Arsyetimi.

Mua si shqiptare nuk me intereson aspak ne se mbreteresha teuta ishte lesbike apo ishte transeksuale,por me intereson te di se c beri ajo per truajet ilire.Po keshtu edhe ideologjia marksiste per te ardhmen e kombit ,nuk do gjykohet per ideologjin ,por per vepren qe kreu.Nuk do gjykohet ideologjia por do gjykohet fakti qe shqiptaret cliruan gjithe kosoven edhe shkuan ne vishegrad edhe nuk diten ti mbanin tokat e fituara.Komunistat nuk shiten ndonje gje,tokat ishin shitur prej koheve serbis,keshtu qe ..kote e ngaterrone kete ceshtje.

Ne se nuk do i luftonim gjermanet ateher rrezikohej qe sote ti te flisje serbishte bashke me patushin edhe une me aulonen te flisnim greqisht edhe do ishim vellezer te ideologjis ortodokse...sepse vetem ne luften e kosoves nuk jane vene saksione kundra humbesve te luftes ,ne te gjitha luftat e tjera jane vendosur saksione ..edhe saksionet per palet humbese ishin shume te medha.
Keshtu qe komunizmi i urryer prej meje ,mori pjese ne anen e fitimtarve edhe ndertoj nje shqiperi si ajo qe i pate lene ahemet zogu.Kurse pala jote balliste mori demshperblimin greke kundra cameris duke i akuzuar per bashkpunim me gjermanet edhe duke e detyruar evropen te heshte per gjenoncidin came...keshtu qe nuk i sherbeu jugosllavis,por shqiperis.

[Arta]

Nga filmi i Tomkes, histori e vertete.

Ato partizane qe kan vdek kan vdek kot dhe jo duke luftuar pushtuesin e vertete, dhe nuk a ken nevoja qi ato te vdiseshin duke luftuar nje ushtri qe po i vinte fundi dhe po terhiqej.

Ky është opinioni yt në lidhje me këtë temë, por kjo mbetet në kufinjtë e opinionit personal, pasi nuk mund tu thuhet kjo familjeve të atyre heronjëve të vrarë në luftë.

Po të vazhdojmë këtë llogjikë i bie që të gjithë heronjët që ranë në luftën për pavarsi përpara 1912, e humbën jetën kotë pasi Perandoria Ottomane ishte në rrënim e sipër.
Çdo luftë ka herëonjtë e vet, dhe të paktën kjo luftë kishte dhe heronjtë dhe të mbijetuarit e saj të cilët dhe e shkruajtën historinë e tyre.
29 Nëntori është dita e dëshmorëve të asaj lufte, dhe e veteranëve të saj. Ata të cilët qëndruan në skalionin e kundërt, nuk kanë të drejtën morale në radhë të parë tu heqin të drejtën e festimit të ditës së Çlirimit atyre të cilët luftuan.
Këto janë shumë tema bajate për ti diskutuar pasi pas 100 vjetësh ata që do ti lexojnë do të qeshin me të madhe.
Historia do të na gjykojë për të gjitha këto gabime që po bëjmë.
Qeverria në qoftë se është kaq e interesuar për të vendosur disa parregullsi në librat e historisë, le ta nisi nga fillimi, dhe ti shpenzojë energjitë e saj tek antikiteti, aty ku e ka zanafillën historia jonë, dhe ti tregojë botës se kush jemi në të vërtetë. Në jemi autoktonë apo kemi ardhur nga Kaukazi siç pretendojnë fqinjët tanë. Le të të shkruaj të paktën, një materjal të vetëm në gjuhën Angleze..............

C'te them me mor vella i ke thene te gjitha! Plasa duke e thene, qe te koncentrohen tek historite e verteta e ti lene keto trillimet e inateve, se kemi me mijera vjet qe po na groposin! Po kujt i flet!

Paskemi qene vertet populli me i mallkuar ne bote, jemi per te uleritur, se per te qare eshte shume pak!

[Hymniarber]

Ne se nuk do i luftonim gjermanet ateher rrezikohej qe sote ti te flisje serbishte bashke me patushin edhe une me aulonen te flisnim greqisht edhe do ishim vellezer te ideologjis ortodokse...sepse vetem ne luften e kosoves nuk jane vene saksione kundra humbesve te luftes ,ne te gjitha luftat e tjera jane vendosur saksione ..edhe saksionet per palet humbese ishin shume te medha.

Shancet qe une te flisja sot serbisht, nese do ndodhte skenari i paraqitur prej teje, jane zero, qekurse une jam prej nje zone me ne jug nga cje ti.
Kurse ajo qe ti, une dhe Aulona te flisnim greqisht, ndodhi realisht, dhe nuk u desh te vinte greku tek ne, por shkuam ne te greku si hyzmeqare, dhe shume prej nesh u paraqiten jo me si shqiptare por si vorio-epiriote, dhe kjo ndodhi sepse ne ate dite na sollen komunistet 'fitimtare'.
Megjithate, skenari qe solle ti eshte pak i mundshem per te ndodhur, sepse nese nuk do perziheshim ne lufte, nuk do quheshim humbes, sepse humbes quhet nje nga palet qe merr pjese ne te. Per me teper, asnje shteti pas lufte nuk ju cenua territori(perjashto Gjermanine, si shkaktare e luftes) bile dhe shteteve qe dukshem u rreshtuan me fashizmin, perkundrazi, shqiptareve qe sipas teje dolen ne krahun e fitimtareve, ju legjitimua shkeputja e Kosoves(sigurisht me pelqimin e Enver Hoxhes) se per Çamerine as qe behej fjale. Per kete te fundit, vete Enveri u kujdes tu jepte nenshtetesine gjithe atyre cameve qe u perzune nga greku, duke ju hequr cdo mundesi juridike qe duke ruajtur nenshtetesine greke, ne nje te ardhme, te kishin mundesine qe me ane te mekanizmave gjyqesore, te kerkonin kthimin ne token e tyre, sic erdhi rasti tani.

[Patush]

shkaqet e ngritjes ne lufte jane me se te qarta,ndersa interesat e huaja punuan per tja arritur qellimve te tyre.

Ne se per ballistat e Patushit mbeshtetja e nazizmit ishte shanci me i mire per rimarjen e tokave te humbura me 1913,ateher Patushit i duhet te na tregoj formacionet balliste qe luftuan per te mbrojtur Camerin kosoven e malin e zi,ndryshe lere ta verin mire ne mendje se ballstlleku qe nje sahanlepirje e pushtuesve edhe me pasoja te medha per shqiptaret pas renies se nazizmit.

Po keshtu edhe Dulle qerrataj i cili e organizoj popullin ti luftonte gjermanet(po iknin thote patushi) ...shume mire "ujku mjergull kerkon",por ku ishte ujku??Te dyja krahet qe i drejtonin ballistat edhe komunistat nuk perfituan nga mjergulla,por nga njera ana e lane camerin nen zjarrin e shqiptarve ortodoks edhe nga ana tjeter U TERHOQEN NGA VISHEGRADI PER NE SHQIPERI...per mua kjo eshte tradhetia komuniste=terheqia nga vishegradi duke e lene kosoven ne meshiren e fatit...edhe jo perrallat "historike" qe tregon patushi.

Vellavrasja fetaro ideologjike te shkaterron Alfeko prandaj u nenshkrua Mukja ku komunistet e thyen se ashtu kerkonte jugosllavi.
Edhe sot po ti pyesesh Shqiptaret komunist ato jane pro serborusit dhe urrejne Kosovaret ne kulm.


Perrallat e Patushit jane te verteta dhe jo heroizmi jot komunist kundra italofashisteve dhe trathetia e tyre mbasi genjyen Shqiptaret e viseve jashte Shqiperise te ulin armet. Serbet nuk shkelen ne Kosove veqse mbrama ardhjes se forcave komuniste Shqiptare.

Zgjidh e merr Alfeko o mbaji per heroj o trathetar mendjeshplare . Te me falin te gjithe por nuk i besoj heroizmat e Tomkes.

Balli kombetar veq te fillonte nje lufte mbareshqiptare civile se nuk kishte rruge tjeter me komuistet.

Trathetia fillon me Mukjen.

Per Camerine na flitni juve jeni vendali.

[Arta]

Ne se nuk do i luftonim gjermanet ateher rrezikohej qe sote ti te flisje serbishte bashke me patushin edhe une me aulonen te flisnim greqisht edhe do ishim vellezer te ideologjis ortodokse...sepse vetem ne luften e kosoves nuk jane vene saksione kundra humbesve te luftes ,ne te gjitha luftat e tjera jane vendosur saksione ..edhe saksionet per palet humbese ishin shume te medha.

Shancet qe une te flisja sot serbisht, nese do ndodhte skenari i paraqitur prej teje, jane zero, qekurse une jam prej nje zone me ne jug nga cje ti.
Kurse ajo qe ti, une dhe Aulona te flisnim greqisht, ndodhi realisht, dhe nuk u desh te vinte greku tek ne, por shkuam ne te greku si hyzmeqare, dhe shume prej nesh u paraqiten jo me si shqiptare por si vorio-epiriote, dhe kjo ndodhi sepse ne ate dite na sollen komunistet 'fitimtare'.
Megjithate, skenari qe solle ti eshte pak i mundshem per te ndodhur, sepse nese nuk do perziheshim ne lufte, nuk do quheshim humbes, sepse humbes quhet nje nga palet qe merr pjese ne te. Per me teper, asnje shteti pas lufte nuk ju cenua territori(perjashto Gjermanine, si shkaktare e luftes) bile dhe shteteve qe dukshem u rreshtuan me fashizmin, perkundrazi, shqiptareve qe sipas teje dolen ne krahun e fitimtareve, ju legjitimua shkeputja e Kosoves(sigurisht me pelqimin e Enver Hoxhes) se per Çamerine as qe behej fjale. Per kete te fundit, vete Enveri u kujdes tu jepte nenshtetesine gjithe atyre cameve qe u perzune nga greku, duke ju hequr cdo mundesi juridike qe duke ruajtur nenshtetesine greke, ne nje te ardhme, te kishin mundesine qe me ane te mekanizmave gjyqesore, te kerkonin kthimin ne token e tyre, sic erdhi rasti tani.

Me duket se ishin edhe shtete te tjera qe u ishin ndare kufijte ne 1913, qe vajten prape atje ku ishin, nuk ishte vetem Shqiperia. Tani me vjen keq, por ti duhet ti dish keto me mire! Tani sa per komunistet, a nuk ishte Jalta ajo qe percaktoi nga kush bllok do te venim, apo hajde flasim se duam te flasim tani! Plus mos te harrojme, se edhe shtetet e tjera te bllokut lindor ishin komuniste jo vetem ne, mirepo ne paskemi nje mallkim tjeter, vendet verdalle qe duan te na gllaberojne, politikanet kohe mbas kohe qe na kane shitur, si mos te harrojme edhe njerezit, me hir apo me pahir jane bere pjese te nje kombi tjeter.

Tani si ja dha ky Enveri Kosoven Serbse prape, kur Kosova edhe ne kohen e Zogut nuk ishte tamam nen prefekturen e tij, meqe edhe Zogu e kishte mire me Serbet, se nga ata erdhi edhe ai ne pushtet!

Mua me vjen cudi, qe analizoni njerezit e asaj kohe, ne ate situate, me analizimet qe u behen sot me kushte me te mira politikaneve!

[zippo]

Tani si ja dha ky Enveri Kosoven Serbse prape, kur Kosova edhe ne kohen e Zogut nuk ishte tamam nen prefekturen e tij, meqe edhe Zogu e kishte mire me Serbet, se nga ata erdhi edhe ai ne pushtet!

Arta... cudirat ndodhin pikerisht kur duam ne dhe sic duam ne. Ne jemi ata qe groposim cdo fakt historik dhe formulojme historine si ta duam. Ne kete kuader historik me vlera te medha per kombin tone dhe vecanerisht per legjendarin Sali Berishe Komunistin, ne na bie per detyre te ndryshojme historine dhe ta bejme ashtu sic deshiron e plotfuqishmi Sali. Ndryshojme edhe historine moderne dhe i mesojme nxenesit e shkollave te mesme te besojne se PeDe-ja na solli lirine e shume pritur me ne krye komunistin Legjendar Sali Ram Berishen.
Ti Arta e ke shume gabim qe mendon se Enveri nuk ja fali Kosoven Serbis... nuk ka jetuar Zogu me pare se te vinte ne pushtet Enveri, por anasjelltas. Gafa te tilla nuk te lejohen Arta. Sot eshte koha per lef te lefim kush lef me shume, qenësohet.

[Arbëri]

po e mbyll këtu pasi po më përsëritet i njëjti problem të cilin e kam ngritur tek nënforumi i ankesave dhe sygjerimeve në lidhej me postimin nnë forum. e kam të pamundur të shoh se çfarë po shkuraj për arsy ese pasi mbushet madhësia e dritares ku po shkruaj, kursori lëviz dhe shkon tek tek pjesa e përme e tekstit
Do ti lutesha dikujt nga moderatorët ta rregulloj këtë problem

Edhe une kisha problem , por për hyrje në forum , ke une ishe qen problemi tek browser , ndoshta edhe ke ju është aty ?.
Provo me google chrome , ndoshta të ndihmon sikurse mua .