"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

Flisni për historinë e kombeve dhe racave të ndryshme, me analiza dhe dokumente.

Moderator: Strokulli

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#31

Post by alfeko sukaraku » Mon Apr 26, 2010 6:43 pm

"Greket u vendosen ne greqi rreth viteve 2000 p e s.Kur ekziston nje baze qe te njohim gjarjet, me nje fjale e fillim te mijvjecarit te dyte para eres sone , greqia qe greqizuar.Por ne emrat e saj vendore edhe ne fjaloret e saj eksiston nje shumice me te dhena te huaja.
Keshtu edhe antikitetshkruajtesit ruajten kujtesen e popujve jo greke gjate koheve arkaike edhe akoma na thone se vazhdojn TE FLITEN GJUHE JO GREKE ne disa vende edhe kryesisht ne zonat ansore te greqis.Keto te dhena i kan mbledhur P Kretshmer O Hofman>Homeri flet per pellazget ne Argo ne Kret ne thesali.keshtu u ruajt kujtesa e pellazgeve.Herodoti i permend pellazget si banoret e pare te greqis ne peleponez atik e thesali,plakja edhe skilasi.Thukidid ben fjale per pellazge ne Atho te cilet i qaun Tirrin ashtu si pellazget e Limnos per te cilet flet edhe Herodoti edhe i quan pellazge qe kaluan nga Lidia ne etruri...EDHE KJO VRTETOHET NGA MBISHKRIMI I LIMNOS I SHKRUAJTUR NE NJE GJUHE TE AFERT ME ETRUSKEN.Pra greket gjeten ne greqi pellazget ose etrusket te cilet mbijetuan me vone ne periferi"


pra perrallisht greket vendosen ne vitet 2000 p e s , ndersa kur ekzistojn mundesit e njohjeve tona =fillimi i mijvjecarit te pare p e s greqia qe grekezuar.....por kjo greqi e mijvjecarit te pare fliste gjuhen jonike..qe sic na thote i nderuari me poshte, nuk njihej aspak se si flitej.

Sa per iden qe duhet te kalohet, ne kashten e mykur qe quhet shkence shqiptare , ajo degjon ne fjalet:

"PELLAZGET EKZISTONIN DERI NE VITET E NJOHURA HISTORIKE EDHE LANE DOKUMENTE SI MBISHKRIMI I LIMNOS EDHE MBISHKRIMET ETEOKRETANE -TE PAKETN- NDAJ TRURI I TYRE I MYKUR DUHET TE ZGJUHET NGA GJUMI EDHE TA RISHIKOJ IDEN PELLAZGE-ILIRE..SEPSE EDHE VET STRABONI I NJOHI PELLAZGET NE KOHEN E TIJ=SHEK1 I ERES SONE
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#32

Post by alfeko sukaraku » Tue Apr 27, 2010 8:39 pm

.TEK ODISEA T 176 HOMERI PERMEND ETEOKRETANET GJUHA E TE CILVE VAZHDON TE FLITEJ DERI NE SHEK 3 P E S NE PRESO"

ja edhe e dhena tjeter per Pellazget e mbishkrimet e tyre qe shkruhen deri pak para hyrjes ne eren tone.Kjo e dhene nuk thuhet nga "nacionalistet romantik=rilindasit" ashtu sikur i duan sharlatanet e sotem , por na jepet nga dijetare te medhenje botrore edhe ne qindra libra qe flitet per kete ceshtje.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by alfeko sukaraku on Tue Apr 27, 2010 8:49 pm, edited 1 time in total.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#33

Post by alfeko sukaraku » Tue Apr 27, 2010 8:46 pm

[quote="

"PELLAZGET EKZISTONIN DERI NE VITET E NJOHURA HISTORIKE EDHE LANE DOKUMENTE SI MBISHKRIMI I LIMNOS EDHE MBISHKRIMET ETEOKRETANE -TE PAKETN- NDAJ TRURI I TYRE I MYKUR DUHET TE ZGJUHET NGA GJUMI EDHE TA RISHIKOJ IDEN PELLAZGE-ILIRE..SEPSE EDHE VET STRABONI I NJOHI PELLAZGET NE KOHEN E TIJ=SHEK1 I ERES SONE[/quote]

pra,ne kete postim mbishkrimi i Presos quhete pellazge eteokretan..nga et=eti.

kjo verteton se greket edhe evropianet e pranojn se ne greqi vazhdonte te shkruhej gjuha e pellazgeve deri ne shek 3 p e s.
C ka per te na thene shkenca shqiptare ne kete drejtim?C na tha Buda Cabej e Demiraj??Perse hapet "vithesh" Mark Marku me gangisterrlleqet e veta injorante edhe ne deme te shqiptarve?Kur nuk ka njohuri perse i fut hundet kote ne arat qe eshte gdhe?
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#34

Post by alfeko sukaraku » Tue Apr 27, 2010 9:02 pm

mbishkrimi i Presos=eteokretani, botohet nga iakovo thomopulo 1912 i plote.
kete mbishkrim e kam hedhur rendom ne forum, por ketu nuk do merrem me hollesirat , vec do ju kujtoj fjalet e nenvizuara qe sic duket as Budes-as Cabejt e as Demirajt nuk ju dukekan per fjale shqipe keto fjale qe bota dijetare i quan fjale pellazgesh.Ndoshta une flas e kuptoj gjuhe te huaj e te ndryeshme nga Buda-Cabej e Demiraj, ndaj u lutem me korigjoni:a jane shqipe fjalet e nenvizuara me poshte??

NGAL-MITKEN-VARSHIA-PSHETIME-SEMBLEN=GJALL-MIKEN-VASHIA-SHPETUME-SHEMBLLIMIN-SHPETUME
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#35

Post by alfeko sukaraku » Wed Apr 28, 2010 4:13 pm

Eshte e pakundershtueshme qe shumica e emrave vendore ne greqi e ne ishuj , qe te mos themi edhe per bregdetin e azis se vogel,NUK JANE GREKE.Dhe nuk eshte greke nje pjese e fjalorit grek qe paraqet te njejtat perfundime me emrat vendore.shpesh takojm zanore ne fjale qe gjuha e lashte greke nuk i pranonte.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#36

Post by alfeko sukaraku » Thu Apr 29, 2010 7:15 pm

"sigurisht qe te dhena gjuhesore te dialekteve te shek 8 p e s edhe te dialekteve qe pasuan gjenden ne gjuhen e mikenes,por mikenishtja nuk i paraprin asnjerit nga keto dialekte te cilat vijn kryesisht nga shperberja e gjuhes se greke te lindjes edhe perse disa te dhena kan karakterin e dialekteve te mijvjecarit te dyte.Me vone kryhet futja e gjuhes greke te lindjes edhe nderhyrjet dialektore.Sigurishte qe te gjitha keto ishin te huaja per mikenishten.....

Mikenishtja eshte dialekti greke i kretes i cili me vone erdhi e u perhap ne greqi si gjuha e qeverrisjes..........

sigurisht qe flasim per nje gjuhe qe nuk eshte gjuhe popullore edhe as e ndertuar teknikisht e mbushur me me shprehje drejtuese(qeverritare) edhe qe ta kuptoj dote ndokush i duhet qe te njohin ndodhirat ekonomikoqytetare te asaj kohe.......sidoqofte flasim per nje thesar te cmuar per nje nga dialektet e greqis se mijvjecarit te dyte"

pra

gjuha e shek 8 p e s qe pretendohet se njihet nga Homeri i shkruajtur ne shek e 5 p e s edhe i ardhur ne ditet tona fale tradites dorshkrimore edhe me baze nje dorerishkrim te shek 16 te eres sone...(me korigjoni per daten), pra kjo gjuhe nuk ka lidhje me mikenishten=jane dy gjuhe te ndryeshme=mikenishtja nuk ka asnje lidhje me gjuhen e shek 8 p e s edhe dialektet qe pasuan ......me shqip nuk e them dote me.

Vreni pak bastardin , pushtllekun...shkencen e ditve tone...edhe perse pak me larte thote se mikenishtja nuk ka lidhje me gjuhen e shek 8 e dialektet qe pasuan , serisht ne vazhdim e quan mikenishten "dialekt greke".....pra ajo ideja tralalalalalala qe kemi per gjuhen greke eshte thjeshte nje tralallalalalalal se nuk vertetohet vazhdimesia miken me mijvjecarin e pare para eres sone....ateher greqishten nuk mund ta kerkojm ne mijvjecarin e dyte p e s te pakten me njohurit e sotme.,,qe te njihet kjo gjuhe duhet te njihet situata ekonomikoshoqerore..qe per mendimin time eshte ndihmes shume e madhe, vec se ateher nuk ekzistonte gjuha greke qe pretendohet e tille..sepse gjuha greke ndertohet me vone edhe teknikisht.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#37

Post by alfeko sukaraku » Thu Apr 29, 2010 7:29 pm

"Me pare se te studjojm gjuhen e mikenes nga ky drejti, na duhet te permendim dy te dhena.
E para, sistemi shkruajtes mikenas qe pervec rrokjeve perbehet edhe nga idogramata edhe shembllime speciale per numrat etje, na le shume pika te errta,keshtu qe shpjegimi eshte si zakonisht i mohueshem.Nuk eshte e qarte sasia e zanoreve ashtu si patingellimet edhe ftogje te mbyllura,po keshtu ekzistojn edhe disa rrokje te panjohura edhe me shpjegim te mohueshem"


kjo eshte gjuha greke e mijvjecarit te dyte....gjuhe greke qe e njeh edhe Shaban Demiraj ne nje liber qe ka botuar per historin greke edhe ju jepet i detyruar studentve shqiptare....kjo eshte e verteta edhe jo perrallat qe Demiraj ju meson studentve shqiptare.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#38

Post by alfeko sukaraku » Thu Apr 29, 2010 7:46 pm

e dyta"perciperisht edhe me boshlleqe mbishkrimet mikenase na bejn te vrejm eksitencen e llojeve te ndryeshme te mikenishtes.Nje grup tipesh fjalesh emrash thjesht nuk ekziston , edhe nuk mundemi te bejm krahesime me dialektet e e rinj ose me Homerin

fillimisht doja tju thoja se mikenishtja ka nje grupe fjalesh arkaike te cilat i gjejm vetem tek mikenishtja edhe sic duket vijn nga gjuhet e evropes qendrore a lindore.Ose jane te dhena arkaike indoevropiane ose ekzistonin aty me pare se te ndothte zhvillimi me i vonshem gjuhesore.Nga keto te shena nxjerrim se mikenishtja ose eshte e vecuar nga dialektet greke ose shoqerohet me disa nga ato"


ja zotrinj, keto njeh shkenca per mikenishten qe e bejn gjuhe greke me zore.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3771
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Shkup

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#39

Post by Arbëri » Fri Apr 30, 2010 7:49 pm

Kur mundemi të bëjmë pyetje derman ?
Nëse PO , pyetja te faqja e pare , a mësojnë vetëm '' grekët'' ashtu , apo edhe shkenca ?
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#40

Post by alfeko sukaraku » Fri Apr 30, 2010 7:54 pm

"Teorirat qe e shfaqin gjuhen e perbashket greke ne vazhdimesi te padiskutueshme te gjuhes e mijvjecarit te dyte, jane mbeshtetur ne grade shume hiperbolike, edhe dicka e tille-ashtu sic e pame- nuk ekziston"

pra zotrinj

ketu andrado eshte me se i qarte se gjuha e perbashket greke mijvjecarit te pare para eres sone, nuk eshte vazhdimesija e gjuhes se mijvjecarit te dyte p e s...me pak harrojeni ekzistencen e greqishtes ne mijvjecarin e dyte p e s.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#41

Post by alfeko sukaraku » Fri Apr 30, 2010 7:58 pm

Arbëri wrote:Kur mundemi të bëjmë pyetje derman ?
Nëse PO , pyetja te faqja e pare , a mësojnë vetëm '' grekët'' ashtu , apo edhe shkenca ?
dialog sa te duash plako.

duhej qe te vendoseshin disa baza ne dy temat e historive gjuhesore, tani e ketej do vrejm edhe kohen kur shfaqet me siguri greqishtja..si shfaqet..si mbijeton edhe si vjen ne ditet tona...

per pyetjen behu me i qarte se nuk po te kuptoj. :)
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3771
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Shkup

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#42

Post by Arbëri » Fri Apr 30, 2010 8:01 pm

Me sa e shofi une , ata shkojne (''greket'') se janë para pellazgëve ?
Shkenca si e thot ?
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#43

Post by alfeko sukaraku » Sat May 01, 2010 7:17 pm

Arbëri wrote:Me sa e shofi une , ata shkojne (''greket'') se janë para pellazgëve ?
Shkenca si e thot ?
askush nuk e thote nje gje te tille...edhe me i cmenduri e pranon se paragreket ishin pellazget.

ajo qe une po mundohem te ju qartesoj nga njohurit e pergjithshme eshte se :

shkencetaret e pranojn qe greket nuk jan autokton

paragreket ishin pellazget

gjurmet e pellazgeve vijn deri ne hyrje te eres sone.

as Homeri edhe as lineari b nuk jan gjuhe greke

ne vazhdim do vrejm edhe momentin qe krijohet gjuha greke si gjuhe teknike. etje etje

qe te keni nje mendim me te plote ju duhet te ndiqni krahes kesaj teme edhe "historin e gjuhes shqipe nga kohet me te vjetra deri ne hyrje te eres sone" si edhe temen "shqipthenia:albanologjia edhe grekologjia" sepse ne temen e pare po botoj e do botoj edhe me shume botime qe pretendohen te panjohura edhe te gjuhes paragreke=pellazge.

ndersa ne te dyten krahes te tjerash po vrejm se cila ishte greqishtja e vjeter edhe cila ishte gjuha e homerit.
:)
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3771
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Shkup

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#44

Post by Arbëri » Sat May 01, 2010 10:04 pm

Të falëmnderoj për këtë punë të shkëlqyer që po e bën .
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman

User avatar
alfeko sukaraku
Sun Member
Sun Member
Posts: 1827
Joined: Wed Jun 03, 2009 8:02 pm
Gender: Male

Re: Historia e gjuhes greke- ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

#45

Post by alfeko sukaraku » Sun May 02, 2010 9:06 pm

"Me e rendesishmja ,sipas mendimit time , eshte e verteta qe ne greqi dilektet vendore liheshin menjan kur duhej te shkruheshin tema te larta mitike e filozofike edhe perdorej gjuha teknike e cila kishte rendesin me te madhe.Kjo vazhdoj keshtu pa llogaritur kohe e kufinj gjeografik.Por c do dialekt gjente ne gjuhen teknik pjese nga fjalori i tij,gjuha e Hoerit ishte njekohesisht e afert edhe e larget, e pakuptueshme edhe e erret, ashtu si shkrimet fetare e gjuhet e pergjithshme logoteknike.Keshtu duke pasur ndryshim nga gjuha e perditshme , dha bazen qe te krijoheshin gjuhe te pergjithsme logoteknike per te cilat do flasim ne vazhdim"

...............................

nga ketu e ketej edhe me kete menyre fillon e shfaqet gjuha e lashte greke e cila ne plane te pare ka shume gjejshmeri me greqishten e sotme...flasim per shek 5-4 p e s..ne kete kohe lind gjuha greke edhe me formen teknike, krejt te pakuptueshme nga populli..do ta shohim me poshte kete ceshtje
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
KOHA ESHTE E MASKARENJVE/POR ATDHEU I SHQIPETRAVE

Post Reply

Return to “Histori boterore”