Page 1 of 1

Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Thu Jul 22, 2010 3:46 pm
by Leka SHQIP
Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja jane gjuha e popullit te greqise se lashte. keto dialekte nuk jane dialekte te gjuhes greke por te pellazgjishtes pasi as greqishtja e vjeter dhe as greqishtja e re nuk i perkthen dot keto dialekte.

Greqishtja dhe latinishtja jane krijuar te dyja rreth vitit 400 para k.

Shume tipike per greqishten dhe per latinishten jane mbaresat e fjaleve -os-is-es-us.

1. A ekzistonin keto mbaresa edhe ne dialektet pellazge jonisht, dorisht, eolisht apo jo?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Fri Jul 23, 2010 6:38 am
by Leka SHQIP
Mund te shkruaj ndonjeri nje pergjigje?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Fri Jul 23, 2010 4:04 pm
by Leka SHQIP
alefko, zeus , arta, arberi mund te shkruaj ndonjeri prej jush nje pergjigje?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Fri Jul 23, 2010 9:10 pm
by ALBPelasgian
Leka SHQIP wrote:Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja jane gjuha e popullit te greqise se lashte. keto dialekte nuk jane dialekte te gjuhes greke por te pellazgjishtes pasi as greqishtja e vjeter dhe as greqishtja e re nuk i perkthen dot keto dialekte.

Greqishtja dhe latinishtja jane krijuar te dyja rreth vitit 400 para k.

Shume tipike per greqishten dhe per latinishten jane mbaresat e fjaleve -os-is-es-us.

1. A ekzistonin keto mbaresa edhe ne dialektet pellazge jonisht, dorisht, eolisht apo jo?
Meqe me eolishten dhe jonishten s'jam aq i familjarizuar me to qe te mund te jap nje pergjigjje; me teper guxoj te flas mbi dorishten dhe relacionet e saj me ilirishten dhe shqipen. Ilirishtja dhe Dorishtja jane pjekur ne te njejtin ambient, jane ngjizur nga i njejti substrat dhe per me teper kane nje bashkjetese e cila edhe me teper i afroi keto dy dialekte. Ajo cka i lidh dorishten me ilirishten eshte mbaresa -o emrave femeror (eponimet femerore te disa fiseve ilire: Partho, Daortho, etj) jane te ngjashme me perkateset dorike qe perfundojne me -o. Poashtu, shqipja shenon plot barazime te tjera si dhe mbaresat e foljeve ne veten e trete (shih: Arsim Spahiu: Pellazget dhe iliret ne Greqine e Vjeter').

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Sat Jul 24, 2010 2:58 am
by Zeus10
Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja
Asnjeri deri me sot nuk ka qofte dhe pak argumenta per tingellimin e ketyre gjuheve, por duke gjykuar nga sasia e panumert e fjaleve te gjuhes atike te shkruar me rrenje shqip, une jam mese i bindur, qe keto jane te gjitha dialekte te vjetra, te nje gjuhe te ngjashme me tonen, natyrisht ne nje ambient natyror.
Per dorishten mund te them qe fjala doru perkthehet peme(ose dru), prijesi i tyre me i hershem quhej Ὕλλον(yll-on) apo Ὕλλ-ος, dhe ishte njekohosisht prijesi i fisit ilir te hylloneve. Ka dhe shume elemente te tjere, por nuk mund ti permend per mungese kohe.

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Sat Jul 24, 2010 6:18 pm
by Leka SHQIP
1. A ekzistonin keto mbaresa edhe ne dialektet pellazge jonisht, dorisht, eolisht apo jo?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Sat Jul 24, 2010 9:12 pm
by alfeko sukaraku
Leka SHQIP wrote:Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja jane gjuha e popullit te greqise se lashte. keto dialekte nuk jane dialekte te gjuhes greke por te pellazgjishtes pasi as greqishtja e vjeter dhe as greqishtja e re nuk i perkthen dot keto dialekte.

Greqishtja dhe latinishtja jane krijuar te dyja rreth vitit 400 para k.

Shume tipike per greqishten dhe per latinishten jane mbaresat e fjaleve -os-is-es-us.

1. A ekzistonin keto mbaresa edhe ne dialektet pellazge jonisht, dorisht, eolisht apo jo?
ju si thoni??

KnosOS
AmnisOS
HeraklIS
AinES
PrumitheUS

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Sun Jul 25, 2010 7:37 am
by Leka SHQIP
edhe ca do me thuash ti mua me kete alefko qe keto mabresa kane qene edhe ne jonishten, dorishten, eolishten.
por mund te jete edhe qe nuk kane qene keto mbaresa pasi hartat e qyteteve dhe emrat i kemi te ardhura vetem nga perkthimi i ketyre dialekteve ne greqishten koine dhe greqishteja e ka zakon te shtoj -os-is-es-us edhe skenderbeun e ben
GeoirgiOS KastriotIS SkanderbegOS.
e kuptove cfare dua te them une?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Sun Jul 25, 2010 7:01 pm
by alfeko sukaraku
Leka SHQIP wrote:edhe ca do me thuash ti mua me kete alefko qe keto mabresa kane qene edhe ne jonishten, dorishten, eolishten.
por mund te jete edhe qe nuk kane qene keto mbaresa pasi hartat e qyteteve dhe emrat i kemi te ardhura vetem nga perkthimi i ketyre dialekteve ne greqishten koine dhe greqishteja e ka zakon te shtoj -os-is-es-us edhe skenderbeun e ben
GeoirgiOS KastriotIS SkanderbegOS.
e kuptove cfare dua te them une?
o leke

po ndalove se treguari gjeagjeza , ndoshta do te kuptoj c far po thua.

qe ta kuptosh edhe ti se cpo theme une po te sqaroj me allashqiptarce.

"Pranohet boterisht edhe shkencerisht qe emrat vendor edhe pjesa me e madhe e emrave te lashtesis i perkasin paragrekve=pellazgeve....e do me shqip akoma?

ok LekOS?

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Tue Jul 27, 2010 10:59 pm
by Zeus10
Leka SHQIP wrote:Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja jane gjuha e popullit te greqise se lashte. keto dialekte nuk jane dialekte te gjuhes greke por te pellazgjishtes pasi as greqishtja e vjeter dhe as greqishtja e re nuk i perkthen dot keto dialekte.
Cfare quan gjuhe greke ti, te merremi vesh tani? Ku e dallon ti psh eolishten nga atikishtja ( gjithmone nese do te pranojme si burim te eolishtes veprat e Safos dhe Alkeut), pshne keto vargje te Safos, sa ndryshon gjuha e tyre nga dialektet qe njohim ne:

Image

Nese, ke ti ndonje informacion tjeter per keto dialekte, te lutem na ndrico dhe ne, sepse do me kurseje kohen dhe mua, qe kam nje kohe te gjate qe kerkoj dicka te ndryshme, nga ajo qe serviret. Nese nuk sjell dot, mos hap tema kot, pastaj per gjera qe kerkojne dije te madhe perpara se te shprehesh.

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Tue Jul 27, 2010 11:20 pm
by Zeus10
Une po te sjell ate qe gjithe Bota e quan eolishte, vargjet e Safos kushtuar Aferdites. Nese ka ndryshim thelbesor nga ajo qe quhet greqisht, me thuaj ku konsiston. Nese mendon qe eshte variant i perkthyer ne te ashtequajturen greqishte, sillna po munde ate qe ti i thua eolishte origjinale:

Image

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Thu Jul 29, 2010 7:06 pm
by alfeko sukaraku
ne shek e 2 te eres sone baballaret e kishes kryen pershtatjen e shkrimeve ne gjuhen greke me formen e asaj greqishteje te vjeter qe njohim.asnje veper qe shkruhej ne gjuhe te ndryeshme nuk vazhdoj te shkruhej me me rrezultat qe te humbnin shume dokumente te vjetra.

dorshkrime origjinale te lashta nuk kemi...edhe ato dorshkrime qe pretendohen te vjetra kane shume kundershtime te forta per orgjinalitetin e tyre...keshtu qe nga dorishtja eolja edhe jonishtja nuk kemi ide se si fliteshin, ndersa dokumente mbishkrimore do kujtoja se me alfabetin jone eshte shkruajtur mbishkrimi i limnos edhe mbishkrimet eteokretane

Re: Jonishtja, Dorishtja dhe Eolishtja

Posted: Thu Jul 29, 2010 10:03 pm
by Zeus10
alfeko sukaraku wrote:ne shek e 2 te eres sone baballaret e kishes kryen pershtatjen e shkrimeve ne gjuhen greke me formen e asaj greqishteje te vjeter qe njohim.asnje veper qe shkruhej ne gjuhe te ndryeshme nuk vazhdoj te shkruhej me me rrezultat qe te humbnin shume dokumente te vjetra.
Ky eshte nje pohim, qe jo vetem nuk kemi prova per ta provuar, por mund te jete dhe krejt i pasakte. Kjo per arsyen, sepse gjate gjithe historise te njerezimit, gjuhet qe jane perdorur per te shkruar, kane qene gjithmone te ndryshme nga ato te folura. Ato kane qene gjuhe te levruara, te krijuara per qellime liturgjike, sepse kleri, ka qene dhe sundimtari i vetem i mases se madhe te njerezve, qe dhe nese flisnin shqip, per rastin e Greqise(dhe me gjere), nuk ju lindte nevoja per te shkruar. Ata qe shkruanin ishin kleriket-sundimtare dhe per kete, ata pergatisnin gjuhet e shkruara, nje prej te cilave eshte dhe greqishtja.
dorshkrime origjinale te lashta nuk kemi...edhe ato dorshkrime qe pretendohen te vjetra kane shume kundershtime te forta per orgjinalitetin e tyre...keshtu qe nga dorishtja eolja edhe jonishtja nuk kemi ide se si fliteshin, ndersa dokumente mbishkrimore do kujtoja se me alfabetin jone eshte shkruajtur mbishkrimi i limnos edhe mbishkrimet eteokretane
Meqe jemi tek Safo, ky i meposhtmi eshte nje fragment i vepres se tij qe i perket shekullit te 3 para Krishtit i identifikuar me metoden e c14.

Image

Nese kjo eshte e vertete, atehere pohimi yt, qe tekstet origjinale u rishkrojten me vone ne gjuhen e Kishes, nuk eshte i sakte dhe hipoteza jote bie.
Persa ju perket mbishkrimeve, ato me vlere, qe mund te vihen ne tryeze per diskutim, jane aq te pakta saqe jane me pak se gishtat e njeres dore dhe une mendoj kjo per arsyen, se TE GJITHA SHKRIMET NUK BEHESHIN NE GJUHEN E POPULLIT, POR NE ATE TE FEVE, qe nga ana e tyre, ishin krijuar nga gjuha e popullit. Kjo eshte arsyeja, pse fjalet e greqishtes se vjeter, megjithese lehte dallohet qe nuk eshte shqip, bartin rrenje, kuptime, parafjale, ndajfolje, folje, nyje e emra shqip me shumice, duke na bere te ditur gjuhen meme nga eshte krijuar gjuha artificiale greke.