Page 1 of 1

Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Thu Jul 02, 2009 3:02 pm
by Zeus10
Jo shume shekuj me pare, u krijua nje shtet qe njihet me emrin:'Mal i Zi'. Ne te njejten menyre njihet dhe prej fqinjeve si Crne Gore, Monte Negro etj qe jane perkthime te te njejtes fjale. Por une kam dyshimin se ky nuk ka qene versioni origjinal i emrit, por eshte nje korruptim i emrit Malsi(Malesi) ose Malci, nje term qe shqiptaret e perdorin per te treguar nje territor malor. Cfare mendimi keni ju per kete?

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Sat Jul 04, 2009 2:20 am
by Orakulli
Gore eshte transformim fonetik i fjales "Gure".Malezi,do te thote "ze malet" ne goje.Mal i zi eshte termi me sakte.Ne Cerna Gora kemi nje nyje te vjeter te vjeter t'shqipes "gore", e cila eshte kthyer ne mal(kuptohet thjesht llogjika)dhe nji formim te ri "Crna" per mbiemrin "i zi".Per kete te fundit duhet pyetur prifti katolik qe beri alfabetin cirilik dhe ka po kete emer si person.Mesa kam par rikodikfikim e shqipes ne gjuhet sllave,ai ka qene shume i talentuar si kopjueso-ndryshues.Kuptohet pas tij ka psur dhjetra te talentuar prifterinj ortodokse derisa per disa shekuj ndertuan gjuhet me te reja ne bote,gjuhet sllave(ku fonetika eshte skandaloze).Eshtrat e filluesit te kesaj epopeje te lavdishme,pas skllaverise,te popujve skllave,jane ne vatikan.Me duket se vatikani e mban si njeri te shenjte.Me veshtersi u arrit te krijohej nje gjuhe qe morri me vete gjysmat e shqiptareve nen emra maqedones,serbesh,malazezesh dhe kroatesh.Gjysmen e gjuheve te europes,si numer, i ka ballkani.Pikerisht aty ku ka qene qendra e formules.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Sat Jul 04, 2009 12:30 pm
by Zeus10
Orakulli wrote:Gore eshte transformim fonetik i fjales "Gure".Malezi,do te thote "ze malet" ne goje.Mal i zi eshte termi me sakte.Ne Cerna Gora kemi nje nyje te vjeter te vjeter t'shqipes "gore", e cila eshte kthyer ne mal(kuptohet thjesht llogjika)dhe nji formim te ri "Crna" per mbiemrin "i zi".Per kete te fundit duhet pyetur prifti katolik qe beri alfabetin cirilik dhe ka po kete emer si person.Mesa kam par rikodikfikim e shqipes ne gjuhet sllave,ai ka qene shume i talentuar si kopjueso-ndryshues.Kuptohet pas tij ka psur dhjetra te talentuar prifterinj ortodokse derisa per disa shekuj ndertuan gjuhet me te reja ne bote,gjuhet sllave(ku fonetika eshte skandaloze).Eshtrat e filluesit te kesaj epopeje te lavdishme,pas skllaverise,te popujve skllave,jane ne vatikan.Me duket se vatikani e mban si njeri te shenjte.Me veshtersi u arrit te krijohej nje gjuhe qe morri me vete gjysmat e shqiptareve nen emra maqedones,serbesh,malazezesh dhe kroatesh.Gjysmen e gjuheve te europes,si numer, i ka ballkani.Pikerisht aty ku ka qene qendra e formules.
Konstatim shume interesant, eshte shume e mundur qe fjala sllave gore(mal) te jete fjala shqipe gurre, ku u--->o shkon lehtesisht tek njera tjetra gjate brendaeptimit, psh: dua-do, thua-thoj ose punoj(shqip)--ponon(greqishte e vjeter) etj etj. Gjithashtu dhe Crna, eshte pikerisht alfabeti cirilik ai qe ja nderroi tingellimin s~z duke e bere C dhe fjala origjinale eshte zen dmth qe eshte ngjyre e mbyllur e zene, kurse r-ja ne mes eshte futur per shkak te transformimit z-c ne menyre qe te lehtesoje shqiptimin, i cili ne mungese te saj do te ishte cn, praktikisht i pamundur per tu shqiptuar.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Thu Aug 05, 2010 8:50 am
by Arban Blandi
[quote2="Siç thashë diku më parë.."]Emri sllavisht Cërrnogore (Mali i Zi) e përkatësisht Karadak (turqisht), është thjesht një përkthim nga shqipja i fjalës së keqkuptuar Malësi. Them të keqkuptuar, sepse me sa duket prapashtesa si, me një 's' ndërmjet dy zanoreve është lexuar dhe është përkapur si zi dhe e gjithë fjala malësi është përkapur si mal i zi. Kjo dukuri dëshmohet edhe të Malësia e Karadakut në Kosovë. Në shqip ajo quhet thjesht Malësi. Por në turqisht është përkthyer Karadak, pra Mal i Zi.[/quote2]Në qoftë se Crrnogora është një mashtrim i paturpshëm etimologjik dhe Montenegro është një farë "togfjalësh burimor", ka lidhje dhe Venediku këtu me emërvendet?

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Fri Aug 06, 2010 11:11 am
by Kolivilor
Nuk jam shumë i mendimit që Mal i Zi është njësoj me Malësi

Për faktin që paraqesin dy krahina të ndryshme, përballë njëra tjetrës, dhe nuk ka ndodh asnjëherë (për sa e di unë), që të ngatërrohen nga ndokush.

Mal i Zi (i vërteti) është shumë herë më i vogël se sa ky shteti i sotëm. Mali i Zi ka ekzistu si krahinë shqiptare para se të bëhej shtet. Kush ka udhëtu për Ulqin najher, e e din kah i bje Mali i Zi, ka mujt me e pa errësirën që mbajnë në vete ato male.

Kufi me të ka qenë Malësia, që atëherë shtrihej deri në Hercegovinë. Sot vetëm pjesa shqiptare quhet Malësi, kurse pjesa sllave Brda.

Ma tepër i mendoj si terme paralele.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Fri Aug 06, 2010 11:13 am
by Kolivilor
Marin Barleti Malin e zi tok me Raguzën i përfshin në Iliri, kurse në veri të Drinit thotë se është Dalmacia.

Pra Mali i zi është pjesë e Ilirisë, ndërsa Malësia pjesë e Dalmacisë, sipas standardeve të kohës së Barletit.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Fri Aug 06, 2010 11:20 am
by Arban Blandi
Kolivilor wrote:Nuk jam shumë i mendimit që Mal i Zi është njësoj me Malësi.. Për faktin që paraqesin dy krahina të ndryshme, përballë njëra tjetrës, dhe nuk ka ndodh asnjëherë (për sa e di unë), që të ngatërrohen nga ndokush.. Ma tepër i mendoj si terme paralele.
Përse atëherë kjo dukuri dëshmohet edhe të Malësia e Karadakut në Kosovë. Në shqip ajo quhet thjesht Malësi. Por në turqisht është përkthyer Karadak, pra Mal i Zi. Apo jam gabim, ndoshta ka male të 'zinj' edhe në Karadakun e Kosovës?
Kolivilor wrote:Mal i Zi (i vërteti) është shumë herë më i vogël se sa ky shteti i sotëm. Mali i Zi ka ekzistu si krahinë shqiptare para se të bëhej shtet. Kush ka udhëtu për Ulqin najher, e e din kah i bje Mali i Zi, ka mujt me e pa errësirën që mbajnë në vete ato male.
Gjithashtu, në lidhje me këtë, Kolivilor, interesante është edhe se në Plavë dhe Gucia (Malizi) flitet për një emërvend i vjetër i quajtur "Mal i Bardhë", që sot gjindet i sllavizuar si 'Jezerçë'.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Fri Aug 06, 2010 12:36 pm
by Kolivilor
Përse atëherë kjo dukuri dëshmohet edhe të Malësia e Karadakut në Kosovë. Në shqip ajo quhet thjesht Malësi. Por në turqisht është përkthyer Karadak, pra Mal i Zi. Apo jam gabim, ndoshta ka male të 'zinj' edhe në Karadakun e Kosovës?
Vetë fjala "Malësi" shumë rrallë përdoret në Dardani (Kosovë), sa më afër kufirit më shumë përdoret, sa më larg kufirit më pak.

Kjo që e quajnë "Malësi e Karadakut" është një term artificial, se Malësi e Karadakut dmth Malësi e Malit të Zi, nuk di nëse në shqip i kanë thanë ndonjëherë Mal i Zi, por e di që prej s embahet mend i kanë thanë Karadak, se iu ka met prej turqve, kurse Malësi asnjëherë.

Bile do harta që i mbaj mend përpara ka qenë termi shqip "Mali i Zi i Shkupit", mirëpo me sa duket ka pas konotacion negativ (gabim i joni), për shkak që Mal i Zi quhej një shtet virusal që na bënte zullum.
Gjithashtu, në lidhje me këtë, Kolivilor, interesante është edhe se në Plavë dhe Gucia (Malizi) flitet për një emërvend i vjetër i quajtur "Mal i Bardhë", që sot gjindet i sllavizuar si 'Jezerçë'.
Po si Mal i Zi edhe Mal i bardhë, futen në listën e emrave që vijnë nga natyra drunjtë malet etj:

1. Dushkaja (Reka e Dushkajës, Dushkaja e keqe etj)
2. Shkoza
3. Frashëri (fshati Frashër, familja Frashëri)
4. Dardha
5. Dardhishta
6. Arrnjet
7. Kashnjet
8. Lajthishtë
9. Bungaja
10. Bjeshka kuqe
etj

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Sun Aug 08, 2010 7:11 pm
by alfeko sukaraku
Orakulli wrote:Gore eshte transformim fonetik i fjales "Gure".Malezi,do te thote "ze malet" ne goje.Mal i zi eshte termi me sakte.Ne Cerna Gora kemi nje nyje te vjeter te vjeter t'shqipes "gore", e cila eshte kthyer ne mal(kuptohet thjesht llogjika)dhe nji formim te ri "Crna" per mbiemrin "i zi".Per kete te fundit duhet pyetur prifti katolik qe beri alfabetin cirilik dhe ka po kete emer si person.Mesa kam par rikodikfikim e shqipes ne gjuhet sllave,ai ka qene shume i talentuar si kopjueso-ndryshues.Kuptohet pas tij ka psur dhjetra te talentuar prifterinj ortodokse derisa per disa shekuj ndertuan gjuhet me te reja ne bote,gjuhet sllave(ku fonetika eshte skandaloze).Eshtrat e filluesit te kesaj epopeje te lavdishme,pas skllaverise,te popujve skllave,jane ne vatikan.Me duket se vatikani e mban si njeri te shenjte.Me veshtersi u arrit te krijohej nje gjuhe qe morri me vete gjysmat e shqiptareve nen emra maqedones,serbesh,malazezesh dhe kroatesh.Gjysmen e gjuheve te europes,si numer, i ka ballkani.Pikerisht aty ku ka qene qendra e formules.
pak rendesi ka se si i thone sllavet.

ne c do gjuhe quhet sipas gjuhes amtare..mali i zi..montenegro-cernegore-mavrovunio etje

mali i zi.............kjo duhet te lidhet me dicka qe ka lidhje me "malin e zi" ..ky duhet te jete realiteti me llogjik.

Re: Malsi apo Mal i Zi?

Posted: Sun Aug 08, 2010 8:38 pm
by Zeus10
Orakulli wrote:Gore eshte transformim fonetik i fjales "Gure".

Shume e vertete. Dhe kjo tregon ne te vertete se si jane formuar kuptimet ne gjuhet e huaja artificiale, prej kuptimeve dhe fjaleve elementare shqip. Gur(c-v-c), eshte nje prej tyre dhe nder me te vjetrat.