ARBERIAONLINE

Mund te me pergjigjet ndonjeri prej jush per keto pyetje:

1. Eshte gjuha qe quhet sot greqishtja e vjeter dhe qe mesohet neper shkolla dialekti jonian apo apo mos eshte greqishtja koine?

2. Elena Kocaqi thote se greqishtja artificiale koine nuk perkthen greqishten koine. A eshte e vertet kjo pasi studiuesit si nder ta edhe me seriozet si Arif Mati nga Franca pohojne se greqishtja koine rrjedhe prej kryesisht dialektit jonian?

3. Cili studiues eshte me seriozi dhe me i sakti per historine qe tematizojne ne librat e tyre Arif Mati apo Elena Kocaqi?

Leka SHQIP wrote:Mund te me pergjigjet ndonjeri prej jush per keto pyetje:

1. Eshte gjuha qe quhet sot greqishtja e vjeter dhe qe mesohet neper shkolla dialekti jonian apo apo mos eshte greqishtja koine?

Pa dyshim qe eshte variant i evoluar i koine-s, greqishtja joniane ka vdekur dhe asnjeri nuk e ka degjuar qysh prej 2300 vjetesh.

2. Elena Kocaqi thote se greqishtja artificiale koine nuk perkthen greqishten koine. A eshte e vertet kjo pasi studiuesit si nder ta edhe me seriozet si Arif Mati nga Franca pohojne se greqishtja koine rrjedhe prej kryesisht dialektit jonian?

Po, por kane leksik te perafert.

3. Cili studiues eshte me seriozi dhe me i sakti per historine qe tematizojne ne librat e tyre Arif Mati apo Elena Kocaqi?

Kjo eshte nje teme qe vetem pak individe ne bote synojne te rishikohet. Te gjithe jane te bindur se greket e rinj flasin evoluimin natyror te greqishtes se vjeter. Te gjithe mendojne se pellazgjishtja dhe greqishtja e vjeter jane dy gjuhe te ndryshme. Une them jo, ajo qe quhet greqishte e vjeter eshte nje forme e shkruar, e standartizuar, dhe si rrjedhim e ndryshme e pellazgjishtes. E folura nga e shkruajtura kane ndryshuar thelbesisht, kurse greqishte e re nje bastardizim i saj.

por a ka rrjedhur greqishtja koine nga dialekti jonian pasi jane te aferte ne leksik

Leka SHQIP wrote:por a ka rrjedhur greqishtja koine nga dialekti jonian pasi jane te aferte ne leksik

Cila greqishtje? Se pretendohet qe koine te kete rrjedhur prej joniano-atikasit. Por nese tekstet qe kam pare, pretendohet qe jane ne jonian, mua nuk me duket shume te ndryshem nga koine arkaike. Psh nje tekst i Herodotit, nuk dallon shume nga nje tekst i Strabonit( qe eshte ne koine te stabilizuar). Une mendoj, se, ajo qe na thuhet ne, eshte djallezore dhe synon coroditjen tone.

kush mendoni te na doje te jemi te coroditur lidhur me greqishten joniane dhe ate koine. po greqishtja e mesjetes dhe greqishtja e re rrjedhin keto nga greqishtja e vjeter? Arif Mati dhe Elena Kocaqi thone se greqishtja e re eshte gjuha e semito-egjiptianeve me disa fjale te greqishtes se vjeter? eshte e vertet kjo ? cfare mund te me thoni ju mua ne lidhje me kete pyetje dhe a ehte e vertet sic thote Elena Kocaqi qe greqishtja koine u soll nga sicilia prej dy studiuesve? e cilesoni ju elena Kocaqin si studiuese te sakte dhe serioze ne kete fushe te greqise se vjete dhe gjuhes greke te vjeter?

Une nuk e di cfare thoni ju por une di qe lenda me e veshtire per nxenesit greke ne Greqi eshte arqia qe do te thote greqishte e vjeter. Dhe kete ata e thone me gojen e tyre.

Leka SHQIP wrote:kush mendoni te na doje te jemi te coroditur lidhur me greqishten joniane dhe ate koine. po greqishtja e mesjetes dhe greqishtja e re rrjedhin keto nga greqishtja e vjeter? Arif Mati dhe Elena Kocaqi thone se greqishtja e re eshte gjuha e semito-egjiptianeve me disa fjale te greqishtes se vjeter? eshte e vertet kjo ? cfare mund te me thoni ju mua ne lidhje me kete pyetje dhe a ehte e vertet sic thote Elena Kocaqi qe greqishtja koine u soll nga sicilia prej dy studiuesve? e cilesoni ju elena Kocaqin si studiuese te sakte dhe serioze ne kete fushe te greqise se vjete dhe gjuhes greke te vjeter?

Kete nuk mund ta di Elena Kocaqi. Jane te pakte njerezit ne bote qe mund te dallojne diferencat dhe te thone arsyet per keto diferenca. E verteta eshte qe gjuha e joneve, nese vertete kane egzistuar dhe nuk jane sajime te murgjeve ortodokse, nuk mund te jete ne te folur ashtu sic mendojme ne se duket ne shkrim:



psh. lidheza KAI ne te vertete lexohet QE ose me sakte që, dhe nuk eshte lidheza dhe e greqishtes por lidheza që e shqipes pavaresisht se ne format e tjera te "greqishtes" ajo e humbi funksionin.
Gjithashtu dhe mbishkrimet, eshte e veshtire te thuhet koha e sakte e shkrimit te tyre. Psh ky i meposhtmi veshtire te jete shkruar 2500 vjete me pare:

emri epir vjen nga shqip eper-eperme apo nga greqisht apeiros-toke, stere, kontinent?

Une do te tregoj vetem dy fjale perkatesisht ne "maqedonishten e vjeter" dhe "greqishten e vjeter"

κεβαλή (kebalē) ---> Maqedonisht
κεφαλή (kephalē) ('head').----> Greqisht

Le ta zmadhojme pak:

kebalē

Ne fakt, eshte e vertete qe κεφαλή perkthehet koke, por etmologjia e saj eshte κεβαλή=që ballë, dmth atje ku rri balli, ku qëndron balli---> që eshte balli---> që balli-->qëballë.



Ndryshimi midis "maqedonishtes" dhe "greqishtes" eshte dukshem dialektor, diferenca eshte midis nje tingulli te zeshem dhe te pazeshem.

Leka SHQIP wrote:emri epir vjen nga shqip eper-eperme apo nga greqisht apeiros-toke, stere, kontinent?

Fjala ""greqishte"" apeir-os nuk eshte greqisht aq sa duket. Ajo perkthehet kontinent, ose toke per te vetmen arsye se kontinenti ose sterrea qendron siper detit, eshte pjese e eperme. Ky eshte sekreti, marrja e kuptimin nga nje koncept i vecante. Ne fund te fund ajo eshte fjala a-eper ku a-ja perfaqson foljen asht dhe qe bashkengjitet si pjese integrale e fjales.

por nga ka dale grerqishtja e sotme atehere pasi nuk ka fjalet e ngjahme me ate te vjeter sepse greqishtja e vjeter eshte shqip. por greqishtja e re nga ka dale dhe si mund atehere te pretendoj qe eshte pasuese e greqishtes se vjeter? mundesh te me ktheni pergjigje ZEUS?

Leka SHQIP wrote:por nga ka dale grerqishtja e sotme atehere pasi nuk ka fjalet e ngjahme me ate te vjeter sepse greqishtja e vjeter eshte shqip. por greqishtja e re nga ka dale dhe si mund atehere te pretendoj qe eshte pasuese e greqishtes se vjeter? mundesh te me ktheni pergjigje ZEUS?

Greqishtja eshte gjuhe kulture, ajo mesohet, nuk eshte gjuhe e vatres deri ne momentin qe komunitetet qe e flisnin filluan ta perdornin ate ne jeten e perditshme, pra e shnderruan nga nje gjuhe skolasticzmi ne nje gjuhe gjysem-vernikulare. Greqishtja bizantine eshte forma e ngurte e koines, kurse greqishtja moderne eshte zhvillimi i saj.

Kebalë lidhet edhe me "qepallë" dhe me "kapak".

Zeus10 wrote:Une do te tregoj vetem dy fjale perkatesisht ne "maqedonishten e vjeter" dhe "greqishten e vjeter"

κεβαλή (kebalē) ---> Maqedonisht
κεφαλή (kephalē) ('head').----> Greqisht

Zeus, ke ndonje reference, qe fjala perkatese eshte e fjalorit te maqedonishtes se lashte. Nese po, ma trego referencen ose burimin.

E kerkoj, burimin referencen, jo pse nuk pajtohem me zberthimin e tij shqip, por per ta permendur ne studimin tim per Maqedonine. Me nevojitet, pra, konteksi i kesaj fjale, ku eshte gjetur ose eshte perdorur ne maqedonishten e vjeter!?

ALBPelasgian wrote:

Zeus10 wrote:Une do te tregoj vetem dy fjale perkatesisht ne "maqedonishten e vjeter" dhe "greqishten e vjeter"

κεβαλή (kebalē) ---> Maqedonisht
κεφαλή (kephalē) ('head').----> Greqisht

Zeus, ke ndonje reference, qe fjala perkatese eshte e fjalorit te maqedonishtes se lashte. Nese po, ma trego referencen ose burimin.

E kerkoj, burimin referencen, jo pse nuk pajtohem me zberthimin e tij shqip, por per ta permendur ne studimin tim per Maqedonine. Me nevojitet, pra, konteksi i kesaj fjale, ku eshte gjetur ose eshte perdorur ne maqedonishten e vjeter!?

Kjo eshte marre prej librit te Aristofanit , "Zogjte":

In Aristophanes' The Birds, the form κεβλήπυρις keblēpyris ('red-cap bird') is found, showing a Macedonian-style voiced stop in place of a standard Greek unvoiced aspirate: κεβ(α)λή keb(a)lē versus κεφαλή kephalē ('head').

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... irect=true