"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

Origjina e Serbeve

Flisni për historinë e këtyre dy rajoneve shumë të rëndësishëm, popujve dhe racave që e kanë banuar dhe e banojnë.
Post Reply
erix77
Star Member
Star Member
Posts: 543
Joined: Sat Aug 14, 2010 8:23 am
Gender: Male
Location: Tirana

Re: Origjina e Serbeve

#91

Post by erix77 »

Socio wrote:
erix77 wrote:.
Toponomia sllave ne Shqiperi qe ka origjine Bullgare nuk do te thote se serbet ishin Bullgare ose dhe se nuk kishte Serb fare !!!

Kjo do te thote vetem se keto troje rane te parat ne kontakt me Bullgare dhe qendruan gjate nen sundimin e tyre duke ndryshuar toponomine ne proces.

Serbi as ne Kosove nuk kishte futur koken, deri pas shek 12, le me me poshte (lexo:Ducillier)
Problemi ketu socio eshte se keto toponime ne masen me te madhe jane krijuar shume me pare se shek 12 ndoshta ne shekujt 6-7 dhe nuk jane vendosur nga ndonje shtet apo mbreteri Bullgare por nga popullsite e para sllave qe u vendosen ne keto territore,pra emrat ketyre vendeve ja u dhane fshataret sllave qe u vendosen te paret aty.

E cka eshte ky problemi ketu ?! A the edhe vete se toponomia eshte Bullgare dhe kjo gjoja flet kunder te qenurit e Serbeve. E pe se toponomia nuk ka lidhje ketu. Cka po peshtjell tani ?!!
asnje peshtjellim prej ketyre sllaveve te shek 6-7 qe flasin Bullgarisht jane krijuar dhe vete Serbet.
Dhe e bëmë me besa besën ja të rrojmë ja të vdesëm!

Ishte thënë prej Zotit që të nderohen armët e Shqipërisë!
Socio
Star Member
Star Member
Posts: 693
Joined: Thu Sep 03, 2009 12:44 pm
Gender: Male

Re: Origjina e Serbeve

#92

Post by Socio »

Zeus10 wrote:
Socio wrote: Dhe cka do te thote kjo ?!!!
Se Vlastimeri nuk ishte Serb ?
Se Serbet nuk i kemi ne Balkan ne shek 9, dhe se ata nuk luftonin Bullgaret !!?
Zeus, Vlastimeri ishte mbret Serb
Citimi im nuk eshte selektiv, Zeus, une tere librin e solla ketu. Ne tere librin paraqiten Serbet si grup i vecuar etnik nga Bullgaret.
Ja edhe ketu nje mori veprash mbi Vlastimerin:
http://www.google.co.uk/search?hl=en&tb ... =&gs_rfai=
vazhdon ...
Nuk ka rendesi fare kjo Socio, mos kerko te mbahesh si i mbyturi pas fijes se kashtes.
Socio me vjen keq, por e ke humbur debatin. Ti insistove qe serbet ishin grup i qarte etnik me gjuhe natyrore, qe na paskeshin pushtuar Ballkanin me forcen e armeve. Une te provova me fakte te shumta te kunderten qe :

1. Serbet ishin nje grup njerezish, qe e morren kete emer se ishin serve(sherbetore) te mbreterve romane.
2. Serbet nuk eshte provuar qe flasin nje gjuhe natyrore ne krye te heres, por zhvillimin lokal te O.CH.S -se(ose ndryshe gjuha Bullgare e Vjeter).
3. Adoptimi i kesaj gjuhe prej tyre ka ndodhur kur ata ju bashkuan dalengadale Krishterimit, pra kur rane ne varesi te bullgareve, qe ishin dhe origjinatoret e saj.
4. Fillimet e tyre si zoterues territoresh, jane kur perandori Heraklit ju fali territore me shpresen qe do te sherbenin si barriere per vershimin avar.

Te gjitha jane fakte qe bien kunder me ate qe po mbron ti, megjithese mendoj se dhe vete ti nuk e ke te qarte tashme se cfare teze po mbron.

Ashtu !

Po mire, atehere, me rendesi eshte qe nga kjo kemi mesuar dicka, Zeus. Kemi mesuar se Serbet:

1. Ishin sherbetor dhe moren kete emer se ishin sherbetor te Romakeve. Nuk kane lidhje ketu pohimet ''naive'' te Malcolmit apo kujdo tjeter, qe duhet ti injorojme, si keto:
The first mention of the name "Serbs" appears in the 1st century BC (69- 75), in the Historia naturalis by Plinius Caecilius Secundus, who states that Serbs (Serbi) live on the coast of the Black Sea. In the 2nd century, Claudius Ptolomaius writes in his Geographica that Serbs (Serboi, Sirboi - Serboi, Sirboi) live behind the Caucasus, near the hinterland of the Black Sea. The first mention of the Serbian name on their present ethnical location appears in 822, in the work of Frank chronicler Einhardt (Annales regni Francorum). He confirms that Serbs are very numerous in Dalmatia.
Por kemi mesuar se keta, Serbet edhe:

2. Nuk flitnin gjuhe fare deri ne shek 9

3. Gjuhen e moren vetem kur ju bashkuan Bullgareve.

4. Por edhe tokat i morren nga Romaket pershkak ''sherbimit'' qe bene.


Kjo vertete eshte per apllaus.


Faleminderit Zeus.
One cannot and must not try to erase the past merely because it does not fit the present
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#93

Post by Zeus10 »

Socio, mendoj se po kryen nje debat te nje lloji aspak perfitues. Nese permenden serboi, ne Detin e Zi Iran apo Kaukaz, kjo nuk duhet te na beje automatikisht te besojme se te gjithe keta lloj 'serboi', jane grupe te pastra etnike dhe qe per me teper na paskan detyrimisht lidhje me njeri-tjetrin dhe vecanerisht me ata qe me vone do te quheshin ne Ballkan me te njejtin emer, apo variacion te tij.
Mundohesh ti shmangesh perseri argumentit, qe dhe nese ata ishin nje tribu me gjuhen e tyre perkatese(vlen per tu provuar), gjuha e tyre ka sherbyer vetem si substratum per OCS-ne(apo quajtur ndryshe bullgarishten) te cilen sipas te gjitha gjasave e pervetesuan si gjuhe kulture, duke zevendesuar cfaredo qe ata kishin me pare, qe nese ata vertete ka qene nje popull sherbetoresh, ka shume gjasa te kete qene gjuha e padroneve te tyre me te hershem.
Po Socio, ata nuk kishin vend ne Ballkan, ata jetonin pertej Turqise dhe cdo pellembe toke qe kane fituar ka qene e falur:
Image
Pra gjindja e tyre, dhe sikur te kete qene tribu dhe sikur te kete folur ne krye te heres gjuhen sllave, jane aziatiake, qe ju jane falur tokat (e shkretuara prej avareve) nga perandoret romane. Pra ata nuk jane autoktone dhe nuk gezojne te drejten per te therritur asnje pellembe toke ne Ballkan si 'djepin e tyre'. Djepi i tyre eshte 'Bujkia' (sic e quajne vete) pertej Turqise.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#94

Post by Zeus10 »

Ky "popull" jo vetem qe s'ka pasur lidhje etnike me njeri-tjetrin sa qe kryengritjen e pare kunder turqve e kreu vetem ne shekullin e 19:
The First Serbian Uprising (Serbian: Први српски устанак, Prvi srpski ustanak) was the first stage of the Serbian Revolution (Српска револуција), the successful wars of independence that lasted for 9 years and approximately 9 months (1804–1813),
Deri ne kete kohe, pervec organizimit etnik ne revolte kunder pushtuesve, ka mungese thuajse totale te letersise sekulare. Ketij populli i mungon gjithshka qe te quhet ethnos, por ngritja e tij filloi sepse konvenonte me planet e Rusise per panslavizmin.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#95

Post by Zeus10 »

Socio wrote:
,.. Claudius Ptolomaius writes in his Geographica that Serbs (Serboi, Sirboi - Serboi, Sirboi) live behind the Caucasus, near the hinterland of the Black Sea.......



Citoma pak te lutem Ptolemeun te kete permendur serboi, sirboi sepse mesa di une ai perdor Slavanoi dhe Soubenoi.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#96

Post by Zeus10 »

Socio wrote: Ketu jane disa deshmi te ketyre historiane Bizantine te kohes, qe permenda me larte, per dyndjet si dhe vendosjen e Sllaveve ne trojet Ilire.
1. Prokopi - http://www.promacedonia.org/en/ban/ma1.html#1
2. John of Ephesus - http://www.promacedonia.org/en/ban/ma1.html#2
3. Theophylactus - http://www.promacedonia.org/en/ban/ma1.html#24
Meqe Prokopin(dhe dy te tjerat) ma ke permendur gjithe kohen si prove, per vendosjen e sllaveve ne tokat ilire(duke nenkuptuar serbet, per te cilet eshte dhe tema), une po te sjell dy pasazhe pikerisht nga ky liber ku fjala sllav dhe bullgare jane sinonime, nderkohe qe "fisi serb" nuk permendet asnjehere te vetme.

A charter of Romanus II1 shows that the Slav were already being called Bulgarians To the loannes Kolovou Monastery were donated 40 paroikoi exempt from tax in exchange for the small plots of land which had for a long time belonged to the monastery in the area around Ieriso.2 These paroikoi come from the Slav-Bulgarians settled there.

5. Because the Slav or Bulgarian people did not understand the scriptures in the Greek language, the saints considered this as the greatest loss and found grounds for their inconsolable sorrow in the fact that the lamp of the Scriptures had not been lit in the dark country of the Bulgarians. They grieved, suffered and renounced life.

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#97

Post by Zeus10 »

Vete bullgaret apo sllavet ishin Skythians(sipas te gjitha burimeve), po te sjelle 2 prej tyre:
1-

Theophylactus of Ohrid describes how the Bulgarians settled as inhabitants in Old Macedonia up to Thessalonica
11th-12th c.
When this people /the Avars/ withdrew, another people, still fiercer and more lawless, and known as the Bulgarians, came from the Scythian lands; crossing the river called Isterus /Danube/, they came as a heavy scourge, sent by God to the western territories. They did not know Christ's name and, in their Scythian ignorance, they worshipped the Sun, the Moon and the stars. There were some who offered dogs as sacrifices. Their minds were so confused that they respected creatures instead of their creator. And since they had con­quered the entire Illyric country, Old Macedonia up to the town of Thessalonica and part of Old Thrace, namely around Boruy1, I can say Philippopolis, too, as well as the mountainous areas near them, they settled as veritable inhabitants of this country. They displaced the inhabitants of each area: the inhabitants of the lower towns they resettled in the upper, and those of the latter in the lower towns.


2-

Image

Pra ata nuk e kuptonin greqishten e Perandorise Bizantine, kjo beri te domosdoshme krijimin e nje alfabeti qe te korrespondonte me tingujt e tyre:

5. Because the Slav or Bulgarian people did not understand the scriptures in the Greek language, the saints considered this as the greatest loss and found grounds for their inconsolable sorrow in the fact that the lamp of the Scriptures had not been lit in the dark country of the Bulgarians. They grieved, suffered and renounced life.

Mesa duket kjo u shoqerua paralelisht me krijimin e gjuhes artificiale OCHS

7.... Having obtained the gift which they desired, they invented the Slav alphabet, translated the God-inspired Scriptures from the Greek into the Bulgarian language and were careful to pass on the divine knowledge to the more talented among their disciples ...

Image

Ja dhe gjuha e tyre e shkruar
Image
Bulgarian Antiquities in Macedonia, Naouka i Izkoustvo ; the original is in Old Bulgarian

qe sic shihet eshte bere per qellime te pastra liturgjie dhe perdorimi fetar, e cila u adoptua nga elita sunduese-klerike(qe pranuan Krishterimin te paret) dhe pastaj u perhap si gjuhe kulture ne popull dhe sipas rajoneve perkatese u krijuan dialektet lokale, qe me vone u shnderruan nga ana e tyre ne gjuhe.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Origjina e Serbeve

#98

Post by Arbëri »

Socio wrote:
Arbëri wrote:
Socio wrote:
Zeus10 wrote:
Socio wrote:

Exercitus de Italia propter Liudewiticum bellum conficiendum in Pannoniam missus est, ad cuius adventum Liudewitus Siscia civitate relicta ad Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem optinere dicitur, fugiendo se contulit et uno ex ducibus eorum, a quo receptus est, per dolum interfecto civitatem eius in suam redegit dicionem.

ANNALES REGNI FRANCORUM
(ANNALES LAURISSENSES MAIORES)
http://www.thelatinlibrary.com/annalesr ... corum.html

Kroniku frank REINHARD ne vitin 822 shkruan 'Kroniken e mbretrise Franke' dhe nje pjese bukur te mire ketu ja kushton Sllaveve te jugut. Ai, ketu, (si ne citimin me larte) permend edhe 'SERBET si POPULL i MADH qe jeton ne DALMACI'.

E para, njehere aty nuk thote qe "Sorabet" jane nje komb i madh, por thote qe ata perftuan nje territor te madh ne Dalmaci, dy gjera te ndryshme, e dyta aty permendet Sorabos dhe nje zot e di nese kemi te bejme vertete me serbet dhe cfare perfaqsojne ata.
Jo, Zeus, e ke gabim, 'NATIO' ne latinisht do te thote 'POPULL'

Kete e verteton online me perkthyes shume lehte

Ata ishin Serbet, POPULL tjeter nuk mund te jete aty pervec tyre !




vazhdon ...
Sipas teje pra Socio , (Indirekt ) nuk ngel gje tjeter pervetem se ti bejsh "Autokton" ne keto troje !

Dokumenti i Erix eshte i vertetuar nga te gjithe anet e Botes , ai nga shekulli XI , edhe ate e mohon ?
I dashur Arberi dhe shoku im, pa keq-dashje te them, por nuk je kendej pari fare, e as nuk ishe qe prej fillimit.
Auotoktonine e Serbeve ne trojet tona e firmosin vetem vagarite si keto: 'nuk kishte migrime Sllave ne Balkan'; 'nuk kishte Serb te ardhur' 'Serbet jane vetem nje grupim religjioz' dhe si te tille patjeter qe kane orgjine autoktone etj

Hajt, te lutem, mos ma humb kohen me !

Pac shnet vella !
:?
Socio
Cka jane keto fjale ! Me Socion je duke diskutuar !
Pac edhe ti shnet Lartemadheria juaj .
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
erix77
Star Member
Star Member
Posts: 543
Joined: Sat Aug 14, 2010 8:23 am
Gender: Male
Location: Tirana

Re: Origjina e Serbeve

#99

Post by erix77 »

cuna te mos e humbin thelbin e diskutimit me epitete ndaj njeri tjetrit se nuk eshte ky vendi per qejf mbetje personale.
Pra disa mbrojne tezen se serbet ishin nje komb i mireformuar kur hyne ne balkan ndersa te tjeret qe ky komb u formua ne ballkan prej kishes orthodokse duke u shkeputur nga kombi sllavo bulllgar dhe gjithashtu qe me termin Serb nenkuptohen sllavet orthodokse.Askush prej nesh nuk po thote qe serbet jane autoktone ne ballkan.
Tani per kete debat le te vazhdojme pa u nxituar ne nxjerrjen e njeri-tjetrit te pafte per te diskutuar.
Dhe e bëmë me besa besën ja të rrojmë ja të vdesëm!

Ishte thënë prej Zotit që të nderohen armët e Shqipërisë!
gtcc1
Member
Member
Posts: 43
Joined: Mon Jan 04, 2010 3:01 am
Gender: Male

Re: Origjina e Serbeve

#100

Post by gtcc1 »

Socio,

Tash, po te marrime shembullin a fiseve shqiptare(orthododoxe) ne Mal te Zi, qe u shendruan ne Slav te flaket, ndoshta i jep validet mendimit se Serbet jane produkt i kishes. Shembulli i shqiptarve orhtodox ne Mal te Zi eshte i vone, ky process duhet te kish vazhduar qe heret.
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#101

Post by Mallakastrioti »

Mesazhi qe me nisi nje mikja ime:

"...sto scoprendo con i nuovi documenti che vengono alla luce nel Tatarstan dopo l'oscurantismo sovietico che la storia russa è stata tutta sconvolta sia dalle modifiche e correzioni della Chiesa Ortodossa Russa nel XIV-XV sec. per dare una legittimità "latina" alla casata di Giovanni IV detto il Terribile sia da Stalin nei libri di scuola per affermare la propria autorità culturale sovietica sulla storia d'Europa. Ne viene fuori, pensate, che i primi stati russi, quello di Kiev e poi quello di Mosca, hanno radici BULGARE e CAZARE (ebree). Si viene a sapere che la più antica repubblica europea, Grande Novgorod a 200 km da San Pietroburgo, che durò fino al 1478 era stata fondata molto probabilmente dai Bulgari (del Volga).
Gli autori che se ne occupano (oltre al sottoscritto che è appena ritornato da Kazan') oggi sono i seguenti:
Il ciuvascio G.I. TAFAEV dell'Univ. di Shupashkar (Cebok-Sary)
V. J. Petrukhin e la sig.ra Z.A. L'vova e l'archeologo Leonard NEDASHKOVSKII (di Kazan')
Il tataro Farhat Abdullah-Hamitovic' NURUTDINOV dell'Univ. di Kazan' e il tataro Mir-fatih Zakievic' ZAKIEV e soprattutto Riza Ali-rahmanovic' BARIEV, tataro di San Pietroburgo"

Autori qe ka nisur kete mail mikes time eshte nje studiues italian (i cili po specializohet ne historine ruse). i cili thote se ne Tatarstan jane zbuluar dokumenta te reja te cilat deshmojne se historia ruse eshte modifikuar nga Kisha orthodokse ruse ne shek 14-15 dhe nga Stalini.
Tani ne se kjo vlen per Rusine mendoni çfare eshte bere ne Ballkan.

Per me teper info jam duke pritur materiale te reja lidhur kesaj çeshtje.Ka shume pikepyetje qe duhen zgjidhur, te pakten mendimi im ky.
sapo te me mberrijne materialet do hap nje teme me vete ketu.
Per momentin siti ku mund t kerkohet diçka eshte ky.

http://www.mondimedievali.net/

Si dhe autore ku mund te kerkojme diçka eshte dikush quajtur Bariev, ku mund te shkarkohet libri i tij, por fatkeqesisht eshte ne rusisht.

pyetja ime eshte p.sh per Arber---ke njohuri lidhur mekete gjuhe?---apo dikush tjeter?
Flm.
Image
Socio
Star Member
Star Member
Posts: 693
Joined: Thu Sep 03, 2009 12:44 pm
Gender: Male

Re: Origjina e Serbeve

#102

Post by Socio »

gtcc1 wrote:Socio,

Tash, po te marrime shembullin a fiseve shqiptare(orthododoxe) ne Mal te Zi, qe u shendruan ne Slav te flaket, ndoshta i jep validet mendimit se Serbet jane produkt i kishes. Shembulli i shqiptarve orhtodox ne Mal te Zi eshte i vone, ky process duhet te kish vazhduar qe heret.

Tungjatjeta 'gtcc1' shoku i vjeter :)

'Gtcc1', Pa mare parasysh se sa i vjeter do te mund te kishte qene 'procesi i shendrimit te fiseve shqiptare ne sllave te flaket' kjo asesi nuk e ben popullin Serb 'produkt te nje kishe'.

Ato fise shqiptare qe permend u shkrine ne nje grup qe vecse ekzistonte. Po te mos ishte i gatshem bazeni etnik Serb qe pikat e qumeshtit (nese ben te shprehem figurativisht), shqiptaret te treten ne te, ky shendrim nuk do te ndothte pike se pari.

Ne veri te trojeve tona, eshte fakt, se kjo tretje e fiseve shqiptare ne popullin serb ishte dukshem e madhe, uji filloi te duket si qumesht, qe erdhi deri te shkeputja, pelcitja ne bazenin Serb dhe krijimin e nje dege (bazeni) tjeter qe sotem e njohim si Malazeze.
Tash, po te kishte qene feja faktori kryesor qe gjoja prodhoi dhe mbajti bazenin Serb, kjo ndarje etnike permbrenda bazenit Serb, nuk do te ndodhte fare qe ne krye te heres. Pse te ndothte ?!!


Kjo eshte nje deshmi se Serbi nuk doli nga kisha.


Edhe dicka, 'Gtcc1', deshiroj nga ti, ne se ke mundesi, te ma japesh vetem nje emer fisi shqiptar nga veriu qe ishin ORTODOKS para se te sllavizohen ?

Nese e gjen kete une te them tri here BRAVO !
One cannot and must not try to erase the past merely because it does not fit the present
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: Origjina e Serbeve

#103

Post by Zeus10 »

Socio, persa ju perket montenegrineve, dua te te them, se vetem Albpelasgian, ka bere nje permbledhje te shkelqyer, me deshmi nga ekspertet e historise dhe antropologjise, ku provohet pertej cdo dyshimi se ne menyre specifike, sllavishtfolesit me emrin Montenegrine(Malazeze), jane ne thelbin e tyre, me se shumti nje grupim etnik shqiptar. Le te te sjelle nje ze shume autoritativ:

Carleton Coon (1904-1981) president of the ‘American Association of Physical Anthropologists’ underlines the fact that:
‘The Montenegrins, who are the tallest people in Europe … are linguistically Serbs, but there can be no question that they are to a large extent Slavicized Albanians; the Cultural Continuity between the two Peoples is striking, the only real differences being those of language and religion ‘.
Persa ju perket sllaveve te tjere(duke perfshire dhe ruset), jane qe te gjithe folesit e zhvillimeve dialektore lokale te Bullgarishtes se Vjeter(OCS), qe ne shumicen derrmuese te rasteve, jane sunduar nga sundimtare bullgare, te cilet nga ana e tyre, nuk ishin sllave ne krye te heres, sepse origjina e tyre e vertete eshte nga Azia Qendrore, skytho-tartare-ungro-turke(pak rendesi ka).
Une te kam provuar pertej cdo dyshimi dhe me kete bie dakord gjithe lingustika europiane, qe Bullgarishtja e Vjetee(OCS-ja), lindi nga nevoja, per perkthimin e liturgjise dhe teksteve fetare greko-bizantine, ne gjuhen e bullgareve, POR AJO NDRYSHONTE THELLESISHT PREJ SAJ, sepse lindi si gjuhe literature dhe kulture, ku nje pjese e mire e fonemave, nuk perfaqsohej sic duhet ne alfabetin glakolitik. Kjo gjuhe, me vone u adoptua nga Kisha e Bullgareve(nje dege e Ortodoksise), perfaqsuesit e te ciles, ishin dhe sundimtaret e rajoneve te pushtuara, apo te rene nen influencen e saj dhe gradualisht u shnderrua ne gjuhe vernakulare, me substratum te ndryshem lokal. Substratumi i ndryshem, ben dhe diferencen midis gjuheve te tilla, qe gjithsesi i bashkon origjina e tyre bullgare-sllave. Prandaj keto gjuhe, jane gjysem te kuptueshme mes tyre, psh :

Glagolitic in Belarusian is глаголіца (hlaholitsa), in Bulgarian Глаголица (Glagolitza), in Macedonian Глаголица (glagolica), in Serbo-Croatian glagoljica/глагољица, Czech hlaholice, Polish głagolica, Russian глаголица (glagólitsa), Slovene glagolica, Slovak hlaholika, Ukrainian глаголиця (hlaholytsia).


Persa ju perket serbeve, baseni i tyre i vjeter etnik, nuk ka te beje me gjuhen qe ata flasin sot. Une nuk e perjashtoj mundesine, qe ne ate pjese te Botes, te jene dyndur nje fis me emrin serboi(megjithese burimet e kohes thone qe ata ishin thjesht nje koloni sherbetoresh , e vendosur atje prej perandorit te romaneve te Lindjes), por gjuha e folur prej kesaj amalgame etnike, qe morri emrin serbe(ndoshta sepse ishin sherbetore), nuk ishte gje tjeter vetem zhvillimi lokal i gjuhes se krijuar nga bullgaret.
Kjo eshte Historia e Serbise Socio, pavaresisht se ti ke rene nen influencen e madheshtise se rreme te saj, te krijuar nga mitet mesjetare, qe nuk jane as serbe por te pervetsuara prej tyre.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Origjina e Serbeve

#104

Post by Arbëri »

Mallakastrioti wrote:Mesazhi qe me nisi nje mikja ime:

"...sto scoprendo con i nuovi documenti che vengono alla luce nel Tatarstan dopo l'oscurantismo sovietico che la storia russa è stata tutta sconvolta sia dalle modifiche e correzioni della Chiesa Ortodossa Russa nel XIV-XV sec. per dare una legittimità "latina" alla casata di Giovanni IV detto il Terribile sia da Stalin nei libri di scuola per affermare la propria autorità culturale sovietica sulla storia d'Europa. Ne viene fuori, pensate, che i primi stati russi, quello di Kiev e poi quello di Mosca, hanno radici BULGARE e CAZARE (ebree). Si viene a sapere che la più antica repubblica europea, Grande Novgorod a 200 km da San Pietroburgo, che durò fino al 1478 era stata fondata molto probabilmente dai Bulgari (del Volga).
Gli autori che se ne occupano (oltre al sottoscritto che è appena ritornato da Kazan') oggi sono i seguenti:
Il ciuvascio G.I. TAFAEV dell'Univ. di Shupashkar (Cebok-Sary)
V. J. Petrukhin e la sig.ra Z.A. L'vova e l'archeologo Leonard NEDASHKOVSKII (di Kazan')
Il tataro Farhat Abdullah-Hamitovic' NURUTDINOV dell'Univ. di Kazan' e il tataro Mir-fatih Zakievic' ZAKIEV e soprattutto Riza Ali-rahmanovic' BARIEV, tataro di San Pietroburgo"

Autori qe ka nisur kete mail mikes time eshte nje studiues italian (i cili po specializohet ne historine ruse). i cili thote se ne Tatarstan jane zbuluar dokumenta te reja te cilat deshmojne se historia ruse eshte modifikuar nga Kisha orthodokse ruse ne shek 14-15 dhe nga Stalini.
Tani ne se kjo vlen per Rusine mendoni çfare eshte bere ne Ballkan.

Per me teper info jam duke pritur materiale te reja lidhur kesaj çeshtje.Ka shume pikepyetje qe duhen zgjidhur, te pakten mendimi im ky.
sapo te me mberrijne materialet do hap nje teme me vete ketu.
Per momentin siti ku mund t kerkohet diçka eshte ky.

http://www.mondimedievali.net/

Si dhe autore ku mund te kerkojme diçka eshte dikush quajtur Bariev, ku mund te shkarkohet libri i tij, por fatkeqesisht eshte ne rusisht.

pyetja ime eshte p.sh per Arber---ke njohuri lidhur mekete gjuhe?---apo dikush tjeter?
Flm.
Sorry derman per vones se sa u ktheva nga rruga ..
Mund te ndihmoj dicka por jo edhe aq profesional sa i njofi keto gjuhe tjera Sllave .
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: Origjina e Serbeve

#105

Post by Arbëri »

Nga libri: Grga Novak,
Botimi " Knjiga 45, JAZU, Zagreb, 1971."
Ne Dallmaci jetonin Morallci (Vllehet) me perkatesi fetare Serbe, qe nuk i quan banoret "Serb" por me FE SERBE
Ashtu i quante Veneciani Giacomo Foscarini (Fe Serbe) qe ishin me Fe Orthodoxe ne vitin 1572 .
"sono questi popoli di fede serviana" 1572.
Image
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
Post Reply

Return to “Historia e Mesdheut dhe Ballkanit”