"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

Këtu mund të flisni mbi historinë tonë duke sjellë fakte historike për ndriçimin e asaj pjese të historisë mbi të cilen ka rënë harresa e kohës dhe e njerëzve.

Moderators: Arbëri, Strokulli

Post Reply
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#121

Post by Mallakastrioti »

Ne keto dokumente doja te ndalesha disi(dhe per kete dua te falenderoj mikun tim me nofken "requiemidies" ne kete forum ose siç quhet ndryshe "arcamdeitango" ne Youtube)....pasi mendoj se jane me te vertet thesare,dhe per keto dokumenta do doja ndihmen e forumisteve per ti perkthyer sa me sakte nga italishtja e shek 15-16.
Dokumenti i pare nga ky liber jane letrat origjinale midis Princit Tarantino dhe Skenderbeut.Letrat jane ne bibloteken Ambrosiana:

Image
Image
Image
Image
Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#122

Post by Mallakastrioti »

Pergjigje (gjithmone marre nga origjinalet) e Skenderbeut:

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#123

Post by Mallakastrioti »

Leter tjeter per djalin e Simon Zenebishtit ,lindur e rritur ne Turqi,qe ka ikur nga turqit dhe eshte paraqitur ne Napoli...

"Gjon Zenebishi's descendants continued to live undisturbed in the mountains of Zagoria and eventually faded into history. In 1455, a certain Simon Zenebishi, who was ruler of Kastrovillari (Castro i Vivarit near Butrint) was active at the court of the king of Naples and Aragon on behalf of Scanderbeg in order to gain back Neapolitan support for his land in Albania. In 1455, Venice, the only power to support his claim, reminded him of his pledge of allegiance to the Republic but was not able to change his political orientation, i.e. his ties with Naples. A son of this Zenebishi was also a hostage at the court of the sultan, this time of Sultan Mehmed the Conqueror, but fled to Naples where King Alphonso had him baptized and made him his vassal. The fate of this Alphonso Zenebishi was to be closely linked to that of Scanderbeg."


Image
Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#124

Post by Mallakastrioti »

Vazhdim.

Image
Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#125

Post by Mallakastrioti »

Image
Image
Image
Image
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#126

Post by Arbëri »

Arta wrote:Image
..
Last edited by Arbëri on Fri Jan 08, 2010 10:51 pm, edited 1 time in total.
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#127

Post by Mallakastrioti »

Arbëri wrote:
Arta wrote:Image
Vula e Gjergj Kastriot Skenderbeut
Vula e Skënderbeut, udhëtim për në Tiranë
Ambasadori shqiptar në Danimarkë: Ja si u gjet vula e rrallë. Konsiderohej si relike osmane


Image
Nga kancelaria e Gjergj Kastriot Skënderbeut në Muzeun Kombëtar të Danimarkës. Bëhet fjalë për një vulë dylli origjinale, të përdorur nga Skënderbeu, e cila pritet të mbërrijë së shpejti për t’u ekspozuar në Muzeun Historik Kombëtar në Tiranë dhe në muzeun e Krujës. Sipas studiuesve dhe njohësve të epokës së Skënderbeut, kjo vulë mbart vlera të shumta historike si dëshmi materiale e kancelarisë së Skënderbeut. Përveç disa letrave nga korrespondenca e Skënderbeut, pak prej objekteve që ka përdorur ai kanë mundur t’i rezistojnë kohës e të ruhen deri sot. Më shumë se për vulat dhe objektet e skrivanisë së tij është treguar kujdes për armët, të cilat ruhen në muzeume. Sipas studiuesve, deri tani nuk është zbuluar dhe nuk ka mbërritur në Shqipëri asnjë vulë origjinale, përveç stampimeve të vulave të ndryshme që ka përdorur Skënderbeu në letrat që ai ka shkruar, pak prej të cilave kanë arritur të gjenden. Lajmi për mbërritjen e pritshme të vulës së rrallë është konfirmuar dje për “Shekullin” nga zyra e shtypit e Ministrisë së Jashtme. Zëdhënësi i kësaj ministrie është shprehur se “Vula e dyllit të Heroit Kombëtar Gjergj Kastrioti Skënderbeu, e cila ndodhet në Muzeun Kombëtar të Danimarkës, me interesimin e Ministrisë së Punëve të Jashtme do të ekspozohet së shpejti në Muzeun Kombëtar në Tiranë si dhe në muzeun “Gjergj Kastrioti Skënderbeu” në Krujë.
Image
Si u njoh vula?

Prej kohësh qëndronte e ekspozuar në Muzeun Kombëtar në Kopenhagen. Por studiuesit shqiptarë nuk e kanë pikasur atë. Ajo ka qëndruar e harruar deri para pak kohësh, kur ambasadori i Shqipërisë në Danimarkë, Qemal Minxhozi ka treguar interes për objektin në fjalë. Pasi ka parë vulën e ekspozuar në muzeun e Danimarkës, ambasadori shqiptar ka zhvilluar një takim me kuratorin e Muzeut Kombëtar të Danimarkës, Peate Penz, me të cilin kanë rënë dakord që vula të sillet për t’u ekspozuar në Shqipëri. Minxhozi e ka vrojtuar nga afër vulën e dyllit të Heroit Kombëtar në këtë muze. Ai është shprehur se vula është në gjendje shumë të mirë dhe se të gjitha inicialet e saj ishin tepër të qarta. Nga ana tjetër, sipas kuratorit të muzeut të Danimarkës, Peate Pentz, vula mendohet të jetë derdhur në gadishullin Italik, pasi kualiteti i derdhjes është shumë i lartë dhe i avancuar për t’u krijuar në vende të tjera të Evropës. Me kërkesë të Ministrisë së Punëve të Jashtme, ambasadori ynë ka biseduar me kuratorin danez për mundësinë e ekspozimit të kësaj vule me kaq vlera të mëdha kombëtare e historike në Muzeun Kombëtar të Tiranës dhe edhe në atë të Krujës. Në takim janë dorëzuar formularët për kushtet që duhet të plotësohen nga specialistët shqiptarë përkatës, për të bërë të mundur zhvendosjen e shpejtë të kësaj vule dhe mirëmbajtjen e saj në kushte të mira.

Image
Ambasadori: Si e gjetëm vulën në muzeun e Danimarkës

Ka përfunduar në muzeun e Danimarkës që në 1839, por jo si vulë e Skënderbeut. Është blerë nga ky muze me ankand në këtë kohë si një relike e Perandorisë Osmane. Deri në dhjetor të vitit 2002 njihej dhe ekspozohej në pavijonet e Muzeut Kombëtar të Danimarkës si e tillë. Ja çfarë rrëfen ambasadori shqiptar në Danimarkë për odisenë e kësaj vule qindravjeçare: “Që nga 1839 vula e Skënderbeut që pritet të mbërrijë në Tiranë konsiderohej si një relike nga vulat e Perandorisë Osmane. Vetëm përpara një viti, arkeologu Peate Penz, kurator i muzeut, në një studim të bërë, zbuloi se nuk bëhej fjalë për një relike të Perandorisë Osmane, por për një nga vulat origjinale të Gjergj Kastriotit Skënderbeut. Në të njëjtën kohë vula e zbuluar, pjesa e dyllit ka iniciale të qarta që tregojnë datimin e saj që nga koha e Skënderbeut. Arkeologu i njohur danez Penz ka përgatitur një artikull të gjatë studimor që do të botohet së shpejti në mediat shkencore të Kopenhagenit dhe do të titullohet “Shqiptari i madh”. Në këtë artikull ai do të zbulojë se si arriti ta identifikojë objektin e pretenduar për relike të Perandorisë Osmane që doli se është vula e heroit kombëtar të shqiptarëve”, - shprehet nga Danimarka, ambasadori i Shqipërisë atje, Qemal Minxhozi. Ai këto ditë është duke bërë tratativa për ta sjellë objektin në Shqipëri që të ekspozohet dhe thotë se mendohet që objekti të mbërrijë këtu pas një ose dy muajsh. “Ky është një proces që kërkon dëshirë politike, të cilën, ne e kemi patur deri tani, por edhe i kushtueshëm”, - shprehet Minxhozi. Më tej ai shton se ka vetëm tre ditë që ka patur mundësinë ta vrojtojë nga afër dhe ta prekë vulën në fjalë. “Përpara tre ditësh m’u mundësua ta vrojtoj nga afër këtë vulë dhe ta prek atë, sigurisht i pajisur me dorashkat përkatëse. Vula nuk është ndonjë objekt mahnitës, as i ndonjë madhësie të pazakontë siç mund të mendohet. Është pak më e madhe se vulat tona të zakonshme zyrtare. Ajo përbëhet nga pjesa metalike, që është vula e parë nga sipër dhe pjesa e dyllit ku lexohen qartë inicialet identifikuese të kohës së Skënderbeut. Gjatë gjithë këtyre kohëve, pra që nga 1839 kur vula ka mbërritur në muzeun e Danimarkës, është prezantuar siç thashë, si relike e osmanëve dhe vetëm para një viti është identifikuar si shqiptare nga Penz”, - shprehet ambasadori Minxhozi. Ai shton se ndërkohë që bëhen tratativat për ta sjellë në Tiranë, po mendohet që ardhja e saj në Shqipëri të shoqërohet edhe me ndonjë aktivitet, ku ajo të prezantohet më mirë për publikun dhe studiuesit shqiptarë. Sa i përket blerjes apo dhurimit të këtij objekti për muzeun shqiptar, Minxhozi thotë se është ende herët të flitet për këtë dhe se ajo që pretendohet për momentin është sjellja e objektit për t’u ekspozuar në Tiranë.

Eshte nje fllusk sapuni kjo vule derman...u be buje para disa vitesh si lajm,dhe ashtu si u be buje ashtu kaloi ne harrese,pasi shumica e historianeve dhe sidomos antiquariateve mendojne se kjo vule eshte nje fallco qe i perket shek 16-17....pastaj gabimi me trashanik ne kete vule eshte ku thuhet qe Skenderbeu ka qene Mbret i Grekeve....po mos te kishin vene kete gje,ndoshta do kish kaluar si autentike :lol:
Image
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#128

Post by Arbëri »

Mallakastrioti wrote:

Eshte nje fllusk sapuni kjo vule derman...u be buje para disa vitesh si lajm,dhe ashtu si u be buje ashtu kaloi ne harrese,pasi shumica e historianeve dhe sidomos antiquariateve mendojne se kjo vule eshte nje fallco qe i perket shek 16-17....pastaj gabimi me trashanik ne kete vule eshte ku thuhet qe Skenderbeu ka qene Mbret i Grekeve....po mos te kishin vene kete gje,ndoshta do kish kaluar si autentike :lol:
Vetëm mua më ndodhin kësij lloj çudira :)
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#129

Post by Mallakastrioti »

Arbëri wrote:
Mallakastrioti wrote:

Eshte nje fllusk sapuni kjo vule derman...u be buje para disa vitesh si lajm,dhe ashtu si u be buje ashtu kaloi ne harrese,pasi shumica e historianeve dhe sidomos antiquariateve mendojne se kjo vule eshte nje fallco qe i perket shek 16-17....pastaj gabimi me trashanik ne kete vule eshte ku thuhet qe Skenderbeu ka qene Mbret i Grekeve....po mos te kishin vene kete gje,ndoshta do kish kaluar si autentike :lol:
Vetëm mua më ndodhin kësij lloj çudira :)
-itsok- pa merak derman...po nje gabim te tille me kete vule kam bere edhe une para dy vjetesh ne nje video dhe tani po e paguaj,se as nuk e heq dot si video dhe as nuk e rregulloj dot me...sa te rrosh do mesosh ka thene i pari :)
Image
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#130

Post by Arbëri »

Mallakastrioti wrote:
Arbëri wrote:
Mallakastrioti wrote:

Eshte nje fllusk sapuni kjo vule derman...u be buje para disa vitesh si lajm,dhe ashtu si u be buje ashtu kaloi ne harrese,pasi shumica e historianeve dhe sidomos antiquariateve mendojne se kjo vule eshte nje fallco qe i perket shek 16-17....pastaj gabimi me trashanik ne kete vule eshte ku thuhet qe Skenderbeu ka qene Mbret i Grekeve....po mos te kishin vene kete gje,ndoshta do kish kaluar si autentike :lol:
Vetëm mua më ndodhin kësij lloj çudira :)
-itsok- pa merak derman...po nje gabim te tille me kete vule kam bere edhe une para dy vjetesh ne nje video dhe tani po e paguaj,se as nuk e heq dot si video dhe as nuk e rregulloj dot me...sa te rrosh do mesosh ka thene i pari :)
Do të thotë që edhe aj postimi i Artës qenka vulë fallco ?
Po edhe nuk qenka faji ke ne derisa qenkan mbushur mediat me propaganda te tilla :lol:
Ajo e Artës qenka tjetër .
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#131

Post by Zeus10 »

Vula eshte fallco, Skenderbeu ishte vetem nje princ shqiptar qe formalisht nuk u be asnjehere mbret i shqiptareve, dhe jo me i Bullgareve, Serbeve Grekeve etj. Ai ishte nje vasal kristian i perulur i mbretit te Napolit, te cilit i sherbente me perkushtim dhe perulje:

Image
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#132

Post by Mallakastrioti »

Ja diçka tjeter interesante:

"Nel 1486, ai tempi dell’umanista galateo Antonio De Ferrariis, a Galatone si ha l’avvento del marchese macedone Giovanni Granai Castriota, giunto in Salento, dopo la rivolta albanese contro la penetrazione ottomana degli anni 1443-48, al seguito di Giorgio Scanderbeg.

A lui risale uno stemma araldico con l’arme dei Castriota su di un architrave in pietra leccese, posta al piano primo del corpo centrale del palazzo, rinvenuto al di sotto di uno spesso strato d’intonaco nei recenti restauri. Ciò testimonia che il braccio frontale prospettante il cortile è d’origine cinquecentesca. "

Perkthim:

"Me 1486,ne kohen e humanistit galateas Antonio De Ferrariis,ne Galatone eshte ngjarja e markezit maqedonas Giovanni Granai Castriota,qe mberriti ne Salento,mbas kryengritjes shqiptare kunder hyrjes otomane te viteve 1443-48,simbas njgjarjeve te Gjergj Skenderbeut.
Atij perkushtohet nje stem heraldike me armet e Kastriotit mbi nje kryetra ne gur leçez(gur i Leçes),vene ne plan te pare ne trupin qendror te pallatit,nxjerre nga nje nenshtrat i trashe suvatimi(suva muri) ne restaurimet e tanishme.Kjo deshmon qe krahu qendror...eshte me origjine i viteve njemije e peseqind."

Image
Image
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#133

Post by Mallakastrioti »

Nga i madhi Prenk Jakova-ju pershendes me kete video:


http://www.youtube.com/watch?v=VWPlPHHC ... re=related
Image
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#134

Post by Arbëri »

Image
Image
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#135

Post by Arbëri »

vazhdim..
Image
Image
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
Post Reply

Return to “Historia e Shqiperise”