"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

Këtu mund të flisni mbi historinë tonë duke sjellë fakte historike për ndriçimin e asaj pjese të historisë mbi të cilen ka rënë harresa e kohës dhe e njerëzve.

Moderators: Arbëri, Strokulli

Post Reply
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#76

Post by Mallakastrioti »

Mallakastrioti wrote:Leter e Skenderbeut drejtuar sulltan Muratit ne 14 Korrik 1444,nga vepra e Barletit perkthyer ne italisht nga -Francesco Sansovino (Roma, 1521 – Venezia, 1583) ,qe ka qene nje letrar italian:
Perkthim:

"Gjergj Kastrioti,here tjeter quajtur Skenderbe,Princi i Shqiptareve dergon pershendetje te pafund te shquarit Murat princit te Turqve. Nga Ayradini sherbetori dhe Ambasadori yt,mora letren,ne te cilen per parim te mire ti thua qe nuk mund te me japesh as pak dhe as shume shendet...."
Image
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#77

Post by Picasso` »

Po te keni me shume dokumente ne lidhje me arkivat e Venedikut, Milanos, Napolit, Mantoves etj, ju lus qe ti postoni ne forum.

Librin e Sansovino-s e kam pare, por nuk e di italishten dhe eshte rende qe ta perkethej, por disa faqe i kam mare, ku besoj se flet per origjinen e Skenderbeut.
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#78

Post by ALBPelasgian »

Picasso` wrote:Po te keni me shume dokumente ne lidhje me arkivat e Venedikut, Milanos, Napolit, Mantoves etj, ju lus qe ti postoni ne forum.

Librin e Sansovino-s e kam pare, por nuk e di italishten dhe eshte rende qe ta perkethej, por disa faqe i kam mare, ku besoj se flet per origjinen e Skenderbeut.
Picasso a mos ke ndonjë material të kronikanëve bizantinë që Skenderbeun e quajnë maqedonas (kuptohet në kuptimin që kish termi 'maqedonas' në mesjetë = shqiptar)?
Duke mos e pasur aktualisht librin 'Burime tregimtare bizantine për historinë e Shqipërisë shek.X-XV' po kam problem që t'i gjej në libra të tjerë këto citime. Nëse i ke ndonjë nga këtokronikat bizantine në shqip, postoj këtu!?
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#79

Post by Picasso` »

ALBPelasgian wrote:
Picasso` wrote:Po te keni me shume dokumente ne lidhje me arkivat e Venedikut, Milanos, Napolit, Mantoves etj, ju lus qe ti postoni ne forum.

Librin e Sansovino-s e kam pare, por nuk e di italishten dhe eshte rende qe ta perkethej, por disa faqe i kam mare, ku besoj se flet per origjinen e Skenderbeut.
Picasso a mos ke ndonjë material të kronikanëve bizantinë që Skenderbeun e quajnë maqedonas (kuptohet në kuptimin që kish termi 'maqedonas' në mesjetë = shqiptar)?
Duke mos e pasur aktualisht librin 'Burime tregimtare bizantine për historinë e Shqipërisë shek.X-XV' po kam problem që t'i gjej në libra të tjerë këto citime. Nëse i ke ndonjë nga këtokronikat bizantine në shqip, postoj këtu!?
Nuk kam nga kronikat bizantine, por mendimi im eshte se ne mesjete Maqedonija eshte evidentuar vetem si vendbanim, dhe jo etnitet. Nuk ka pasur ne ate kohe MAQEDON. Idene per ate Maqedonine antike, e ringjall vete Skenderbeu dhe behet Maqedon, dhe krahasimi behet me Maqedonet Antik dhe jo ata te mesjetes qe jan quajtur ROMEI dhe jo Maqedon. Maqedonija ne ate kohe eshte quajtur Romea, dhe turqit kur paraqiten ne Maqedonine e sotme gjejne njerez qe veten e quajn Romej, dhe prej ketu turku i quan ata edhe si Bullgar, kurse vendin e tyre si Rumeli, se bashku me bullgarine nenkuptohet.

Mandej eshte nje hendikep i madh qe nuk mundet te gjindet on line, edhe besoj se neper bibliotekat vepra e Frang Bardhit, apologjija kolosale e tije, me peralla dhe kenge qe i ka kenduar populli arbenor Skenderbeut...

A nuk e di, se kush e ka quajtur Shqiperine(arvanine,arberine) si Maqedoni, dhe vete maqedonine e sotme nuk e ka quajtur si Maqedoni.
Ne xhdo rast jam amater dhe shum gjera me jan te paqarta, por ja ku ketu ka individ qe do te me sqarojne disa gjera.
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#80

Post by ALBPelasgian »

Picasso` wrote:
A nuk e di, se kush e ka quajtur Shqiperine(arvanine,arberine) si Maqedoni, dhe vete maqedonine e sotme nuk e ka quajtur si Maqedoni.
Ne xhdo rast jam amater dhe shum gjera me jan te paqarta, por ja ku ketu ka individ qe do te me sqarojne disa gjera.
Një identifikim gati të zakonshëm të Shqipërisë (alias Arbërisë) me Maqedoninë dhe Epirin e ndeshim rregullisht tek 'Historia e Skënderbeut' të shkrimtarit shkodran humanist Marin Barleti. Edhe shkrimtari i mëvonshëm rilindas arbëresh Nikollë Keta tek 'Thesare maqedone' trajton një temë të tillë.
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#81

Post by Picasso` »

ALBPelasgian wrote:
Picasso` wrote:
A nuk e di, se kush e ka quajtur Shqiperine(arvanine,arberine) si Maqedoni, dhe vete maqedonine e sotme nuk e ka quajtur si Maqedoni.
Ne xhdo rast jam amater dhe shum gjera me jan te paqarta, por ja ku ketu ka individ qe do te me sqarojne disa gjera.
Një identifikim gati të zakonshëm të Shqipërisë (alias Arbërisë) me Maqedoninë dhe Epirin e ndeshim rregullisht tek 'Historia e Skënderbeut' të shkrimtarit shkodran humanist Marin Barleti. Edhe shkrimtari i mëvonshëm rilindas arbëresh Nikollë Keta tek 'Thesare maqedone' trajton një temë të tillë.
Un mendoj se ate gje e kuptoj, dhe e kam kuptuar, po ja qe disa njerez nuk e kuptojne edhe meren bash me nje politike te thell ditore dhe me nje kompleks historik, dhe te frizuar e ushqyer me fryme armiqe shqiptare(serbe) behen projekte dhe jane bere nga disa idiot dhe jo historijan sllav(maqedonas). Me ata njerez vertet duhet nje perlarje historike, te argumentuar me te gjitha nishanet dhe dekoracionet, sic i perkasin nje qenie si popullit shqiptar. Ne fund na i nxoren dhe Arberit, stergjysherit tane si Sllave te jugut, dhe sllav Mion, Ante dhe ku ta di un, dhe Pellazget i nxoren Sllav, dhe Maqedonet e lashte sllav... NJE KRIMINAL NDAJ HISTORISE.

Pra, duhet t'u tregojme se Maqedonia ne ato kohe nuk ka nenkuptuar popullsi sllave ose te sllavizuar, por nje memorje se duhet te ket qen ai luftari dhe kolosi i antikes Maqedoni, ne syte e Halkikondilit del si Shqiptar(arber) me gjith tiparet dhe bukurite qe i stolis ai maqedoni i antikes..

P.S. shum mire do te jete ne qoft se digitalizohet ata kronika dhe dokumente bizantine per shqiptaret deri ne kohen e Skenderbeut, gjuhen e tyre, dhe elementin kulturor gjate kohes se trimit tane...
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#82

Post by Picasso` »

Mallakastrioti wrote:
Mallakastrioti wrote:Leter e Skenderbeut drejtuar sulltan Muratit ne 14 Korrik 1444,nga vepra e Barletit perkthyer ne italisht nga -Francesco Sansovino (Roma, 1521 – Venezia, 1583) ,qe ka qene nje letrar italian:
Perkthim:

"Gjergj Kastrioti,here tjeter quajtur Skenderbe,Princi i Shqiptareve dergon pershendetje te pafund te shquarit Murat princit te Turqve. Nga Ayradini sherbetori dhe Ambasadori yt,mora letren,ne te cilen per parim te mire ti thua qe nuk mund te me japesh as pak dhe as shume shendet...."
Mallakaster, po e shof se e fol dhe njeh Italishten, ne ate librin e Sansovinos, vall tregon per ndonje TEODOR SPANDUCI, ku ky i dyti tregon per origjinen e skenderbeut, se e paska sllave, nga fisi MISJACOS...

Ky sllavi autori i librit interesant, na tregon se edhe Frang Bardhi i paskerka perballuar Barletin dhe gabimin ja paska ndrequr me ate qe origjinen e veretete te Skenderbeut ate qe Barleti e ka lene menjane, ky e ka korigjuar dhe ka treguar se eshte SLLAVE... :)

I njejte edhe rasti me Fan Nolin... :)
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#83

Post by Picasso` »

Eshte shum mire, qe te hapet nje teme tjeter, ose ne te njejten te fillohet te postojme peralla, legjenda, mite, vjersha, kenge te vjetra per Skenderbeun, edhe nje her, ne qoft se gjindet dikund libri i Frang Bardhit, te perkthehet disi, se ne ate liber Bardhi e kundershton Boshnjakun, me ata legjenda, dhe peralla dhe kenge qe i kendon populli shqiptar Skenderbeut dhe ndryshe e quan dhe Kulqedra e Arberit (dragoi i Arberit)...
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#84

Post by Picasso` »

German qe jane te shkruara ne helmeten e Skenderbeut, jane Latine ose Qirilike ?

Ka ndonjeri prej jush informacion per kete ceshtje ?
User avatar
Arbëri
Universe Member
Universe Member
Posts: 3821
Joined: Fri Nov 20, 2009 4:59 am
Gender: Male
Location: Maqedoni

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#85

Post by Arbëri »

Picasso` wrote:Dhe origjina e nenes se tije(Skenderbeut).

M-r.Ilmi Veliu, historian dhe drejtor i Muzeut te Kërçovës.

Nëna e Skënderbeut,Vjoisava Tribada
(Me rastin e manifestimit kushtuar Kuvendit të Lezhës.

Argumenti i dytë që bie Petreski ëshë ai se ajo ka qenë e bija e Gergurit, mbretit të Pollogut, i cili pohim është plotësisht i pranueshëm sepse ai ka dokumente shumë të fuqishme se me të vërtetë në kohën për të cilën na flasim, mbret i Pologut ka qenë Gërguri, por ajo nuk i ndihmon kurgjë kolegut tim sepse emri Gërgur nuk është i origjinës sllave dhe mund të deshifrohet vetëm duke përdorur gjuhën shqipe. Pra Gërgur mund të ketë qenë emër që në thelb ka emrin e gurit dhe mund të ketë qenë emër dhe mbiemër Ger- Guri ose Guraz Guri, Gurit Guri, Gjergj Guri, emra e mbiemra që edhe sot përdoren tek shqiptarët.

Pra këto dy argumente rreth origjinës së nënës së Skënderbeut dhe babait të sajë jënë shumë të fuqishme, dhe duhet ta falënderoi kolegun tim, i cili duke dashur të më gjauj, guri i kthehet dhe i bie në kokë atij.

Kjo temë ka qenë dhe është vazhdimisht aktuale, por pas përkthimit të librit të Oliver Shmitt u ba edhe më aktuale. Unë para disa ditësh nëpër mes të Internetit dhe gazetës Lajm e revistës Albanica iu përgjigja Shmitit të cilin e kam shok dhe bashkpuntor të mirë, po edhe historianëve tjerë që shumë sende nuk i kanë të kjarta në lidhje më Skënderbeuë. Shmitt, po edhe shumë historianë tjerë që merren me këtë periudhë vazhdojnë ti hulumtojnë dhe analizojnë vetëm burimet latine dhe po ti analizojnë edhe burimet osmane që flasin për Skënderbeun do të shohin dhe do të binden se origjina e tij, babait të tij, gjyshit e stërgjyshit jënë pastër shqiptare, po edhe origjina e nënës së ti dhe gjyshit nga nëna jënë poashtu pastër shqiptare.
02, mars 2009, Shkup
Kjo më duket shum e vlefshme , edhe duhet diskutuar sepse deri më tani na ka munguar e njëjta , dhe sipas zbulimeve të z.Veliu ,argumentet qenkan nga arhiva e Turqisë , medoj se problematika e origjinës së nënës të Skenderbeut me këto zbulime i jepet fund ( që edhe ashtu skam dyshuar asnjëhere që ishte Shqiptare ).
Last edited by Arbëri on Mon Nov 30, 2009 2:38 pm, edited 2 times in total.
“Nëse doni të zbuloni historinë para Krishtit dhe
shkencat e asaj kohe, duhet të studioni gjuhën shqipe !"
-----------------------------------------------------------------
Gottfried Wilhelm Leibniz - albanolog, matematicient, filozof gjerman
User avatar
pirro
Senior Member
Senior Member
Posts: 162
Joined: Sat Jun 20, 2009 11:36 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#86

Post by pirro »

Image

Image
Spavento dell'Italia per le conquiste dei Turchi.
Prime vittorie di Giorgio Castriotta, Scanderbec.
Papà Pio II sopargiunto dalla morte nel punto che stava per condurre una crociata nell'Illirico.
Ultime vittorie e morte di Scanderbec
Fear of Italy for the conquest of the Turks.
First victories of George Castriotta, Scanderbec.
Death of Pope Pius II at the point that was to lead a crusade in Illyricum.
Latest wins and death of Scanderbec


Image


Italians do not struggle to defend their colonies in the seas of Greece and in Dalmatia, Epirus and Poleponezo, whose estate would have assured the Christian empire of the Adriatic

Image

Scanderbec the defender, the avenger of Epirus, whose victories had exalted again the glory of the Christianity

Image

In the midst of such desolation of Christianity in the East, for some time there is only the noble resistance of George Castriota ie Alexander Bey. The father of George, Gjon was the master of Croja of Sfetigrad and Dibra

Image



Image

Image

from the speech of Scanderbeg to the inhabitants of Croja: Cruja is free and the valley of Dibra are clera from the enemies, all the people of Epirus are free now

Image

the league Lezhe on behalf of all lalbania, also declares war to the Turks, and elected Castriotta general of all Epirus

Image

Lecca Zacaria lord of Dayna wos a little prince in Epirus
Principe epirota
The prince of Epirus (Scanderbec)

Image

Amorat returned to Epirus with forty thousand men and girded Cruja siege


Image


Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image
Last edited by pirro on Sun Nov 29, 2009 5:53 pm, edited 1 time in total.
Socio
Star Member
Star Member
Posts: 693
Joined: Thu Sep 03, 2009 12:44 pm
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#87

Post by Socio »

Pirro, postit tuaj i mungon perkthimi ?!!!
One cannot and must not try to erase the past merely because it does not fit the present
Socio
Star Member
Star Member
Posts: 693
Joined: Thu Sep 03, 2009 12:44 pm
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#88

Post by Socio »

Picasso` wrote:German qe jane te shkruara ne helmeten e Skenderbeut, jane Latine ose Qirilike ?
Latine


* IN * PE * RA * TO * RE BT *

(Jhezus Nazarenus * Principi Emathie * Regi Albaniae * Terrori Osmanorum * Regi Epirotarum * Benedictat Te)

'Isusi i Nazaretit Bekon Princin e Matit, Mbretin e Shqiperise, Tmerrin e Osmaneve, Mbretin e Epirit'
One cannot and must not try to erase the past merely because it does not fit the present
Picasso`
Senior Member
Senior Member
Posts: 146
Joined: Thu Aug 06, 2009 12:18 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#89

Post by Picasso` »

Socio wrote:
Picasso` wrote:German qe jane te shkruara ne helmeten e Skenderbeut, jane Latine ose Qirilike ?
Latine


* IN * PE * RA * TO * RE BT *

(Jhezus Nazarenus * Principi Emathie * Regi Albaniae * Terrori Osmanorum * Regi Epirotarum * Benedictat Te)

'Isusi i Nazaretit Bekon Princin e Matit, Mbretin e Shqiperise, Tmerrin e Osmaneve, Mbretin e Epirit'
Pra, jane te shkruara me shkronja LATINE ?
Last edited by Picasso` on Mon Nov 30, 2009 11:22 pm, edited 1 time in total.
User avatar
pirro
Senior Member
Senior Member
Posts: 162
Joined: Sat Jun 20, 2009 11:36 am
Gender: Male

Re: SKENDERBEU-ikona jone kombetare, qe ju mungon te tjereve.

#90

Post by pirro »

Socio wrote:Pirro, postit tuaj i mungon perkthimi ?!!!
do e plotesoje keto dite..
Post Reply

Return to “Historia e Shqiperise”