Why do we call it Greece while it's Albanian land?

[alfeko sukaraku]

We always find them close to Costantinople which was their religious center, that means that GREEK is a religious affiliation and not a ethnic one. Neither the name Greeks nor the Greek language (which was the language picked up from Herakleios(c. 575 - February 11, 641) a Byzantine Emperor for his empire various services such as commerce, diplomacy, religion etc) represents the real inhabitants/language of that land.

Keto jane shpjegime naive. Nqs greqishtja duhej vetem per ate pune, kishin latinishten. Sipas shpjegimit tend, mesa duket s`kishin pune tjeter te benin dhe thane nje dite:"Nuk zevendesojme latinishten me greqishten qe te vrasim kohen?"
Fakti qe u zevendesua latinishtja me greqishten tregon se ajo ka qene gjuha e trungut te popullsise se perandorise.
Pashe disa nga hartat. Mesa shoh ke goxha dije, ndaj bej dhe ndonje seleksionim. P.sh. shoh ca harta te mesjetes qe kane me te njejten ngjyre me Albanine edhe Korfuzin. Me thuaj qofte edhe nje periudhe te 2 mije vjeteve te fundit qe Korfuzi u popullua me shqiptare.

hahahahahah sa gallat ka ky djale

o djalke ne radhe te pare greqishtja e vjeter eshte gjuhe teknike e krijuar ne Athine edhe qe ka dale jashte mureve te athines pas 322 p e s pas humbjes se athinasve nga maqedonasit.kjo gjuhe o traalallala nuk ishte e gjajshme me atikishten e folur edhe si rrjedhoj nuk u pershtat lehte ne popull sepse ishte nje gjuhe qe mesohej ne leter..per te fshire decken ti edhe janullatua.Shkenca nuk behet me c ta ka qejfi tyja apo c maka qejfi mua,por behet me te dhena e fakte te pakundershtueshme plako.Ne funde te fotokopjes qe te kam sjelle te tregohet se si greqishtja u ruajt si gjuha e ligjeve te murgimit ne perandorin romake..e gjen ne librin "Istoria etis elliniqis gllosas-athine 2000 faqe 138 e permbledhur nga akademiku M Z Kopidhaqi....tani c far derdellit ti..pak rendesi ka

[alfeko sukaraku]

[quote="elikranon
page 26[/quote][/quote]C`jane keto idiotlleqe qe na sjell.Ndoshta dicka e tille mund te thuhet per Rigas Feraios qe ishte pararendes i tyre dhe hodhi idene per nje kryengritje te perbashket te popujve ballkanik dhe per krijimin e nje federate te perbashket. Por "Shoqeria e Miqve" e pa qe dicka e tille ishte utopi, dhe kishte si qellim te saj zgjimin e grekeve.Shkruan se Karagjeorgjevic ishte nder nismetaret?????????? Me te vertete c`jane keto budallalleqe? Emanuil Ksanthos nje nder te kater qe krijuan "Filiqi Eterine" ka shkruar kujtimet e tij dhe nuk e permend asgjekundi. Eshte si ajo brockullima se edhe Ali pasha ishte anetar i "Filiqi Eterise", kur nuk ka asnje fakt apo argument per kete.Paragjykimi i autorit duket qe nga fillimi kur thote " a group of failed Greek merchants founded a secret society", sikur kish ndonje rendesi nese ishin tregtar te sukseshem apo jo.Por per ti ulur sa me shume i paraqet si "tregtar te deshtuar".Pastaj thote dhe per shqiptar qe ishin anetar te "Filqi Eterise". Me permendni qofte edhe nje. Shoqata e Miqve perbehej nga grek(pervec ndonje perjashtimi te vogel, dhe keta jo greke u anetaresuan ne prag te shperthimit te revolucionit grek), shume prej tyre pasanike ne Stamboll qe u shkaterruan ekonomikisht se gjithe pasurine e tyre e vune ne sherbim te revolucionit grek.[/quote]


ah janulli janulli
ne radhe te pare Rigas Fereos eshte ai bukuroshi qe shkruante "shqiptare-bullgare e sllave vraponi/greke te beheni gezoni"

sa per rrevolucionin "greke" bene mire te diskutosh ne kishe plako edhe jo ketu.revolucioni be nga arvanitet edhe 95 nga 100 heronjet e tij ishin arvanit.
ah evrope ti kurva e motit

evropa kerkoj te stiste nje shtet greke si per te vertetuar prejardhjen e saj te lashte , vecse ne ate kohe nuk ekzistonte nje shtet i tille.nuk flitej greqishtja ne popull.

..mos u lodhe shume plako..ketu ne forum kane hedhur nje youtub me nje emision televiziv megjesore ne te cilin merrte pjes edhe dekania e universitetit te evropes ne greqi..aty nga fundi i videos do degjosh nje dialog mindis Falmerayrit edhe nje grekologu te madhe te kohes se "filiqiseteris tende" ..Falmerayri i thote se ju nuk ken asnje pike gjaku nga greket e lashte..edhe grekologu i pergjigjigjet "eeee qe!" ...ndaj bukurosho keshtu duhet te pergjigjesh edhe ti kur te thone se nuk ke pike gjaku greke sepse greke nuk ka pasur kurre derisa kurva e motit i ndertoj me baze te fese ortodokse.

[ALBPelasgian]

ke te drejte mik, edhe une kam lexuar nje gazete shqiptare nga vitet 90, me duket ishte ajo fletushka nacionaliste "Kombi" qe shkruante se ne Greqine e sotme ka 4 milione shqiptar.(mos u ngaterro me emigrantet).Mendje eshte ajo, s`ke c`ti besh.
Ajo shifra 170 000 ishte reale dhe popullsia e Greqise se asaj kohe ishte mbi nje milion (nuk e di me saktesi sa ishte). Po te llogaritesh qe me vone ne shtetin grek u shtuan Kreta, ishujt e Egjeut lindor, Ishujt e Jonit(1864), Maqedonia dhe pjesa e Epirit qe i takon Greqise atehere e kupton qe perqindja e Arvanitasve zvogelohet goxha.

[/quote]

Elikranon, e kuptoj që ke afsh sa i përket debatit ama hëpërhë nuk je i përgatitur për një debat të mirfilltë meqë s'ke shkrepur deri më tani asnjë fishek argumenti të mbështetur në një referencë libri. Gazeta të cilën e citova 'Koha Ditore' e cila botohet në Prishtinë nuk është gazetë nacionaliste. Është kozmopolite si pak të tjera.

Në fakt, shkrimi në fjalë për Arvanitët ishte i mbështetur në citate të autorëve të shumtë të huaj. Ndër të tjerash, përmendte gazetën e një grupi studentësh shqiptarë në Kajro (diku fillimi i 1900) ku shqiptarët e Greqisë arrinin deri në 900,000 frymë.

Për të mos vënë në pozita të palakmueshme juve (duke sjellur gjithnjë fakte në libra të skanuar enkas - që helbete të mos ua dyshosh burimin), bëj një kapërcim sado kalimthi përgjatë kësaj teme dhe temave të tjera ku është sjellur bollshëm material sa i përket Arvanitëve në Greqi. Njëri ndër autorët më të njohur të Revolucionit '''''Grek''''' të viteve 1820 - 30, G.Finley vlerëson numrin e shqiptarëve në rreth 200,000 mijë. Sigurisht, që popullsia e gjithmbarshme e ish-Junanit e pagëzuar tani nga Fuqitë e Mëdha si 'Greqi' numëronte diku afër 1 milionë banorë mirëpo ju lajthiteni rëndë, kur pjesën tjetër e vlerësoni si '''greke'''. Bën t'ju pves ku i lini gjithë atë vllahë, sllavë e turq në shtetin e sapoformuar?

Por nuk është faji juaj!?

“It’s the fault of a German,” Mr. Dimou said about Greek pride in this cause.
He was referring to Johann Winckelmann, the 18th-century German art historian whose vision of
an ancient Greece “populated by beautiful, tall, blond, wise people, representing perfection,” as
Mr. Dimou put it, was in a sense imposed on the country to shape modern Greek identity.

E ç'gjuhë flitej në atë Eladhë o profesor?

“We used to speak Albanian and call ourselves Romans,
but then Winckelmann, Goethe, Victor Hugo, Delacroix, they all told us,
‘No, you are Hellenes, direct descendants of Plato and Socrates,’ and that did it.
If a small, poor nation has such a burden put on its shoulders, it will never recover.”

http://www.nytimes.com/2009/06/24/arts/ ... gewanted=2

Përqindja e Arvanitasve është zvogëluar për këto arsyeje:
1) Mos-zyrtarizimi i gjuhës shqipe në Greqi
2) Mos pasja e shkollave shqipe
3) Kleri ortodoks i cili meshat i zhvillonte në gjuhën liturgjike bizantine, e cila falë shtetit arriti të shtrihej cep më cep të Eladhës.

[ALBPelasgian]

C`jane keto idiotlleqe qe na sjell.Ndoshta dicka e tille mund te thuhet per Rigas Feraios qe ishte pararendes i tyre dhe hodhi idene per nje kryengritje te perbashket te popujve ballkanik dhe per krijimin e nje federate te perbashket. Por "Shoqeria e Miqve" e pa qe dicka e tille ishte utopi, dhe kishte si qellim te saj zgjimin e grekeve.Shkruan se Karagjeorgjevic ishte nder nismetaret?????????? Me te vertete c`jane keto budallalleqe? Emanuil Ksanthos nje nder te kater qe krijuan "Filiqi Eterine" ka shkruar kujtimet e tij dhe nuk e permend asgjekundi. Eshte si ajo brockullima se edhe Ali pasha ishte anetar i "Filiqi Eterise", kur nuk ka asnje fakt apo argument per kete.Paragjykimi i autorit duket qe nga fillimi kur thote " a group of failed Greek merchants founded a secret society", sikur kish ndonje rendesi nese ishin tregtar te sukseshem apo jo.Por per ti ulur sa me shume i paraqet si "tregtar te deshtuar".Pastaj thote dhe per shqiptar qe ishin anetar te "Filqi Eterise". Me permendni qofte edhe nje. Shoqata e Miqve perbehej nga grek(pervec ndonje perjashtimi te vogel, dhe keta jo greke u anetaresuan ne prag te shperthimit te revolucionit grek), shume prej tyre pasanike ne Stamboll qe u shkaterruan ekonomikisht se gjithe pasurine e tyre e vune ne sherbim te revolucionit grek.

elikranon këto s'janë budallallëqe! Budallallëqe përkundrazi janë përpjekjet tuaja për t'i përgenjështruar ato pa pasur as edhe më të voglin
fakt të referencuar në ndonjë libër. Misha Glenny është një ndër autorët më të respektuar amerikan, libri i të cilit vlerësohet nga kritikët, si një vëzhgim tejet i mbrehtë i këtij Gadishulli të parehatshëm ilirik.

Se, 'Filiqi Eteria' ishte më tepër një grumbullim tregtarësh dhe jo ndonjë formacion i rregullt 'revolucionarësh' flet fakti që hapësirë më të madhe veprimi nën Perandorinë Osmane kishin pikërisht klasat e tregtarëve ortodoks të Ballkanit që përfitonin nga privilegjet e patriarkut të Stambollit, që gëzonte qysh moti privilegje e liri veprimi për çështje të caktuara fetare.

A nuk ishin shumë nga antarët e 'Filiqi Eterisë' të afërt ose të dërguar të Ali Pashë Janinës. Tek e fundit, a e ke pyetur ndonjëherë vetëvetën se ç'do të ndodhte sikur përpjekja titanike e këtij luani ballkanik të mos dështonte? Sigurisht se do të kishim një version krejt ndryshe të historisë, ku Çezarit do t'i kthehej ajo që është e Çezarit dhe jo të pështirosen gjërat duke krijuar entitete të rrejshme që përvetësojnë historië që s'u takon ligjërisht. Nëse përpjekja e Aliut nuk do të dështonte, sot koncepti 'Grek' ose 'shtet grek' ose 'etni greke' që gabimisht barazohet me 'bizantin' do të ishte krejt ndryshe. Koncepti 'Grek' do të nënkuptonte asgjë tjetër përpos shqiptar, sepse tekembramja në kohën e formimit të shtetit të Greqisë a nuk banohej në masën më të madhe nga shqiptarët. Thesalia, Akarnania, Etolia, Atika, Beotia, Morea, ishujt egjean flisnin shqip gjatë tërë ditës.

Por siç ka thënë i madhi Nol: 'Ata që u çliruan nga gjaku ynë, sot na mbysin në pellgje gjaku'. Përjashtim këtu nuk bëjnë as persona sikur ju, që gjysh e stërgjysh nuk u flisnin ndryshe pos shqip, kurse tash e shesin identitetin e tyre të lashtë shqiptar = pasardhës i pastër i grekëve të lashtë për një identitet kishtaro-bizantin të keqidentifikuar si 'grek'!!!

[elikranon]

Njëri ndër autorët më të njohur të Revolucionit '''''Grek''''' të viteve 1820 - 30, G.Finley vlerëson numrin e shqiptarëve në rreth 200,000 mijë. Sigurisht, që popullsia e gjithmbarshme e ish-Junanit e pagëzuar tani nga Fuqitë e Mëdha si 'Greqi' numëronte diku afër 1 milionë banorë mirëpo ju lajthiteni rëndë, kur pjesën tjetër e vlerësoni si '''greke'''. Bën t'ju pves ku i lini gjithë atë vllahë, sllavë e turq në shtetin e sapoformuar?

Ate te them dhe une, qe numri i Arvanitasve tek shteti i sapoformuar grek ishte midis 170-200 000. Tek shteti i sapoformuar nuk ngeli asnje turk(morren udhen). Po ashtu nuk kishte ndonje popullsi ne shtetin e sapoformuar grek qe fliste ndonje gjuhe sllave.Popullsite sllave u shtuan pas zgjerimit te shtetit grek me 1912-1913.Po ashtu edhe vllehet popullonin kryesisht vargmalin e Pindit dhe Thesali qe nuk u perfshine ne shtetin e sapoformuar grek, dhe nuk mund te flasim per ndonje numer te konsiderueshem te tyre atehere.

Mr. Dimou said about Greek pride in this cause.
He was referring to Johann Winckelmann, the 18th-century German art historian whose vision of
an ancient Greece “populated by beautiful, tall, blond, wise people, representing perfection,” as
Mr. Dimou put it, was in a sense imposed on the country to shape modern Greek identity.

N. Dhimou eshte dicka si Ardian Klosi shqiptar. Jane shume me te renda ato qe ka leshuar A.Klosi ndaj shqiptareve.

Përqindja e Arvanitasve është zvogëluar për këto arsyeje:
1) Mos-zyrtarizimi i gjuhës shqipe në Greqi
2) Mos pasja e shkollave shqipe
3) Kleri ortodoks i cili meshat i zhvillonte në gjuhën liturgjike bizantine, e cila falë shtetit arriti të shtrihej cep më cep të Eladhës.

1) Per cfare zyrtarizim fle. Mos harro qe shqipja u be gjuhe e shkruar me 1908.
2) Shkolla shqipe mund te hapeshin vetem pas 1908, se atehere u hartua alfabet shqip. Ca si vone me duket.
3) Arvanitet luftuan per ate vend qe quhet Greqi dhe u identufikuan me ate vend. Duke pasur te njejtat tradita dhe fe me greket dhe duke mos qene ndonje popullsi kompakte u perzien me greket. Gjithashtu shqiptaret myslymane ne rajon perfaqesonin okupatorin dhe shtypesin dhe kjo i shtyu arvanitet te afrohen me shume me greket (mos harro se ne tere betejat e tyre Arvanitet kishin perballe tyre Shqiptare dhe jo Turq. Marko Bocari u vra duke luftuar me Shqiptare, Odhise Andrutso kishte perballe Omer Vrionin, shqiptar i vertete)

[Arta]

Njëri ndër autorët më të njohur të Revolucionit '''''Grek''''' të viteve 1820 - 30, G.Finley vlerëson numrin e shqiptarëve në rreth 200,000 mijë. Sigurisht, që popullsia e gjithmbarshme e ish-Junanit e pagëzuar tani nga Fuqitë e Mëdha si 'Greqi' numëronte diku afër 1 milionë banorë mirëpo ju lajthiteni rëndë, kur pjesën tjetër e vlerësoni si '''greke'''. Bën t'ju pves ku i lini gjithë atë vllahë, sllavë e turq në shtetin e sapoformuar?

Ate te them dhe une, qe numri i Arvanitasve tek shteti i sapoformuar grek ishte midis 170-200 000. Tek shteti i sapoformuar nuk ngeli asnje turk(morren udhen). Po ashtu nuk kishte ndonje popullsi ne shtetin e sapoformuar grek qe fliste ndonje gjuhe sllave.Popullsite sllave u shtuan pas zgjerimit te shtetit grek me 1912-1913.Po ashtu edhe vllehet popullonin kryesisht vargmalin e Pindit dhe Thesali qe nuk u perfshine ne shtetin e sapoformuar grek, dhe nuk mund te flasim per ndonje numer te konsiderueshem te tyre atehere.

Mr. Dimou said about Greek pride in this cause.
He was referring to Johann Winckelmann, the 18th-century German art historian whose vision of
an ancient Greece “populated by beautiful, tall, blond, wise people, representing perfection,” as
Mr. Dimou put it, was in a sense imposed on the country to shape modern Greek identity.

N. Dhimou eshte dicka si Ardian Klosi shqiptar. Jane shume me te renda ato qe ka leshuar A.Klosi ndaj shqiptareve.

Përqindja e Arvanitasve është zvogëluar për këto arsyeje:
1) Mos-zyrtarizimi i gjuhës shqipe në Greqi
2) Mos pasja e shkollave shqipe
3) Kleri ortodoks i cili meshat i zhvillonte në gjuhën liturgjike bizantine, e cila falë shtetit arriti të shtrihej cep më cep të Eladhës.

1) Per cfare zyrtarizim fle. Mos harro qe shqipja u be gjuhe e shkruar me 1908.
2) Shkolla shqipe mund te hapeshin vetem pas 1908, se atehere u hartua alfabet shqip. Ca si vone me duket.
3) Arvanitet luftuan per ate vend qe quhet Greqi dhe u identufikuan me ate vend. Duke pasur te njejtat tradita dhe fe me greket dhe duke mos qene ndonje popullsi kompakte u perzien me greket. Gjithashtu shqiptaret myslymane ne rajon perfaqesonin okupatorin dhe shtypesin dhe kjo i shtyu arvanitet te afrohen me shume me greket (mos harro se ne tere betejat e tyre Arvanitet kishin perballe tyre Shqiptare dhe jo Turq. Marko Bocari u vra duke luftuar me Shqiptare, Odhise Andrutso kishte perballe Omer Vrionin, shqiptar i vertete)

C'fare C'fare, zoti elikranon keta qe ti na i quan grek, nje pjese e mire jane sot edhe ne Itali, te cilet i kendojn Morese ne Shqip e jo ne Greqisht. Ky eshte vetem nej aspekt pa marre ne konsiderate traditat, kulturen, gjuhen dhe veshjet te cilat nuk kishin te benin fare me ""greket"".

[elikranon]

C`jane keto idiotlleqe qe na sjell.Ndoshta dicka e tille mund te thuhet per Rigas Feraios qe ishte pararendes i tyre dhe hodhi idene per nje kryengritje te perbashket te popujve ballkanik dhe per krijimin e nje federate te perbashket. Por "Shoqeria e Miqve" e pa qe dicka e tille ishte utopi, dhe kishte si qellim te saj zgjimin e grekeve.Shkruan se Karagjeorgjevic ishte nder nismetaret?????????? Me te vertete c`jane keto budallalleqe? Emanuil Ksanthos nje nder te kater qe krijuan "Filiqi Eterine" ka shkruar kujtimet e tij dhe nuk e permend asgjekundi. Eshte si ajo brockullima se edhe Ali pasha ishte anetar i "Filiqi Eterise", kur nuk ka asnje fakt apo argument per kete.Paragjykimi i autorit duket qe nga fillimi kur thote " a group of failed Greek merchants founded a secret society", sikur kish ndonje rendesi nese ishin tregtar te sukseshem apo jo.Por per ti ulur sa me shume i paraqet si "tregtar te deshtuar".Pastaj thote dhe per shqiptar qe ishin anetar te "Filqi Eterise". Me permendni qofte edhe nje. Shoqata e Miqve perbehej nga grek(pervec ndonje perjashtimi te vogel, dhe keta jo greke u anetaresuan ne prag te shperthimit te revolucionit grek), shume prej tyre pasanike ne Stamboll qe u shkaterruan ekonomikisht se gjithe pasurine e tyre e vune ne sherbim te revolucionit grek.

elikranon këto s'janë budallallëqe! Budallallëqe përkundrazi janë përpjekjet tuaja për t'i përgenjështruar ato pa pasur as edhe më të voglin
fakt të referencuar në ndonjë libër. Misha Glenny është një ndër autorët më të respektuar amerikan, libri i të cilit vlerësohet nga kritikët, si një vëzhgim tejet i mbrehtë i këtij Gadishulli të parehatshëm ilirik.

Se, 'Filiqi Eteria' ishte më tepër një grumbullim tregtarësh dhe jo ndonjë formacion i rregullt 'revolucionarësh' flet fakti që hapësirë më të madhe veprimi nën Perandorinë Osmane kishin pikërisht klasat e tregtarëve ortodoks të Ballkanit që përfitonin nga privilegjet e patriarkut të Stambollit, që gëzonte qysh moti privilegje e liri veprimi për çështje të caktuara fetare.

A nuk ishin shumë nga antarët e 'Filiqi Eterisë' të afërt ose të dërguar të Ali Pashë Janinës. Tek e fundit, a e ke pyetur ndonjëherë vetëvetën se ç'do të ndodhte sikur përpjekja titanike e këtij luani ballkanik të mos dështonte? Sigurisht se do të kishim një version krejt ndryshe të historisë, ku Çezarit do t'i kthehej ajo që është e Çezarit dhe jo të pështirosen gjërat duke krijuar entitete të rrejshme që përvetësojnë historië që s'u takon ligjërisht. Nëse përpjekja e Aliut nuk do të dështonte, sot koncepti 'Grek' ose 'shtet grek' ose 'etni greke' që gabimisht barazohet me 'bizantin' do të ishte krejt ndryshe. Koncepti 'Grek' do të nënkuptonte asgjë tjetër përpos shqiptar, sepse tekembramja në kohën e formimit të shtetit të Greqisë a nuk banohej në masën më të madhe nga shqiptarët. Thesalia, Akarnania, Etolia, Atika, Beotia, Morea, ishujt egjean flisnin shqip gjatë tërë ditës.

Por siç ka thënë i madhi Nol: 'Ata që u çliruan nga gjaku ynë, sot na mbysin në pellgje gjaku'. Përjashtim këtu nuk bëjnë as persona sikur ju, që gjysh e stërgjysh nuk u flisnin ndryshe pos shqip, kurse tash e shesin identitetin e tyre të lashtë shqiptar = pasardhës i pastër i grekëve të lashtë për një identitet kishtaro-bizantin të keqidentifikuar si 'grek'!!!

AlbPelasgian, kjo eshte menyra ime e diskutimit.Nuk rri para kompiuterit me liber ne dore. Por te jesh i sigurt se libra dhe material kam lexuar. Bile kam shansin te kem lexuar nga te dyja anet.
"Filiqi Eteria" pergatiti revolucionin grek.Ishte nje organizate konspirative e stilit masonik. Gjithe sa shkruhet per Ali pashen ne lidhje me "Filiqi Eterine" jane thjeshte hamendje.
Thua "sikur Ali pasha te kish fituar...." etj. Sikur Perset te kishin fituar ne Maratone, sikur Hanibali te kish pushtuar Romen, sikur Arabet te kishin dale fitimtare ne Spanje, edhe sikur....., sikur.............., e shume te tjera sikur nuk behet histori. Nje gje eshte e qarte, qe Ali pasha u kish gati shtet shqipareve dhe ata e braktisen, bile edhe femijte e tij. Dmth qe s`ishin pjekur kushtet per nje shtet shqiptar, Ali pasha s`arriti dot ti frymezonte njerezit e tij. Konfrontimi i tij me Porten e Larte kishte pothuajse karakter personal, dhe ai nuk arriti ti jepte ketij konfrontimi nje synim te qarte duke u mbeshtetur ne nje mase me te gjere njerezish. Dyma shkruan se iu drejtua per ndihme grekeve duke u thene:" o greke, kush tjeter ju eshte sjelle me mire etj...". Bile ishte vene dhe para dilemes te behej kristian dhe tu printe grekeve. Keto tregojne se myslimanet shqiptar ishin identifikuar me okupatorin.
Ndersa greket pasi bene nje pergatitje ideologjike, dhe pasi siguruan dhe mbeshtetje ekonomike (pa nje nga keto te dyja veshtire se mund te kete sukses) nga donacionet e grekeve te pasur te Stambollit dhe te diaspores, shperthyen revolucionin dhe arriten te ndertonin shtet.

[elikranon]

..mos u lodhe shume plako..ketu ne forum kane hedhur nje youtub me nje emision televiziv megjesore ne te cilin merrte pjes edhe dekania e universitetit te evropes ne greqi..aty nga fundi i videos do degjosh nje dialog mindis Falmerayrit edhe nje grekologu te madhe te kohes se "filiqiseteris tende" ..Falmerayri i thote se ju nuk ken asnje pike gjaku nga greket e lashte..edhe grekologu i pergjigjigjet "eeee qe!" ...ndaj bukurosho keshtu duhet te pergjigjesh edhe ti kur te thone se nuk ke pike gjaku greke sepse greke nuk ka pasur kurre derisa kurva e motit i ndertoj me baze te fese ortodokse.

Ai ishte dialogu midis Fallmerayer dhe K.Paparigopouloos, historian grek. "Kur thoni qe vajti Fallmerayer ne Greqi dhe vura duart ne koke me ate qe pa", nuk eshte naivitet nga na e tij? Mos nuk dinte qe perandoria otomane e zhyti kete cep te tokes ne erresire, dhe e la shekuj mbrapa? Shume mire iu pergjigj dhe Paparigopoullos.
Replikime te tilla do ishte mire te behen ne menyre te ndersjelle. Po te lexosh Kadarene, dhe po te shikosh "L`amerika" opinionet qe krijon per shqiptaret jane te kunderta. Ndaj mos u kapni nga te thenat e nje personi. Greqia dilte nga erresira otomane dhe ashtu e pa Fallmerayer, Shqiperia dilte nga erresira komuniste dhe ashtu e pa rregjisori italian.
Dhe po e perseris edhe nje here. As mund te perhapet nje gjuhe artificiale, as mund te mbahet. Ne shtetin e sapoformuar grek trungu i popullsise ishin grek qe flisnin ate gjuhe greke.

[ALBPelasgian]

1) Per cfare zyrtarizim fle. Mos harro qe shqipja u be gjuhe e shkruar me 1908.
2) Shkolla shqipe mund te hapeshin vetem pas 1908, se atehere u hartua alfabet shqip. Ca si vone me duket.
3) Arvanitet luftuan per ate vend qe quhet Greqi dhe u identufikuan me ate vend. Duke pasur te njejtat tradita dhe fe me greket dhe duke mos qene ndonje popullsi kompakte u perzien me greket. Gjithashtu shqiptaret myslymane ne rajon perfaqesonin okupatorin dhe shtypesin dhe kjo i shtyu arvanitet te afrohen me shume me greket (mos harro se ne tere betejat e tyre Arvanitet kishin perballe tyre Shqiptare dhe jo Turq. Marko Bocari u vra duke luftuar me Shqiptare, Odhise Andrutso kishte perballe Omer Vrionin, shqiptar i vertete)

Duket se një çikë e shkërdheve muhabetin! Çfarë lidhje ka kodifikimi i alfabetit zyrtar me atë se një gjuhë duhet të zyrtarizohet apo
jo? Tekefundit, po të ekzistonte vullneti i Fuqive të Mëdha, të cilat në të vërtetë ishin patronati i shtethit të tyre, atëherë Shqipja do të mund
të zyrtarizohej paçka me alfabet grek apo arab.

Arvanitët sigurisht se luftuan për vatrat e të parëve të tyre por jo për atë që sot historigrafia 'greke' mëton. Gjegjësisht, Arvanitët luftuan për lirinë e tyre, anipse lufta e tyre herë herë merrte ca nuanca lufte fetare. Po t'i pyesje shumicën prej tyre se apo luftonin për një shtet bizantin 'grek' atëherë ata shumica do t'i rrudhnin krahët sepse koncepti 'Greqi' me konotacionin modern ishte i pakonceptueshëm për ta, sepse si i tillë ky koncept akoma ishte duke u shestuar dhe përgatitur në qendra intelektuale dhe vendosëse të Europës apo jo?

Ose thënë më ndryshe, Arvanitët ndoshta edhe e kanë konceptuar revoltën e tyre si për lirinë e Greqisë (Eladhës siç e quanin ata) mirëpo koncepti i tyre për Greqinë nënkuptonte një Greqi me substancë shqiptare (e tillë çfarë ishte).

Ti s'mund të përgjithësosh nga një pjesë e vogël shqiptarësh koloboratorë me tërë shqiptarët muslimanë dhe t'i barazosh ata me okupatorin osman. Nëse, shqiptarët muslimanë do të ishin me okupatorin, atëherë kryengritja e vëllëzërve të tyre ortodoks s'do të kishte shanse. Ishin pikërisht, këta shqiptarë muslimanë që i ndihmuan vëllazërisht shqiptarët ortodoks. Shembull i kësaj është vetë përpjekja e Ali Pashës me Stambollin. Edhe fakti që shumë shqiptarë lëshonin rradhës e skuadroneve ushtarake të turqve flet në të mirë të konstatimit tim apo jo?

Marko Boçari, edhe pse disa herë i manipuluar rëndë nga agjentët e Patriarkanës (që luftonte Alinë) prapëseprapë mbeti i dashur tek pjesa tjetër e shqiptarëve në Toskëri, sepse te Boçari njohën një shqiptar të denjë kundërosman. E ke dëgjuar atë poezinë e famshme elegjiake që këndohet kudo në Jug: 'MBULOI ZIA ÇAMËRINË' e që disa vargje janë kështu:

Mbuloi zia Çamërinë.

Çamërinë e Shqipërinë

edhe të gjithë Greqinë:

Na u vra një trim i mirë,

trim i mirë, trim i rrallë,

Marko Boçari me pallë,

për Shqipëri edhe Eladhë!

Në turq seç bëri kërdinë,

kalli klithmën, lebetinë.

Po tek mbillte gjurulltinë

një arab me karabinë

u ngul dhe i shtroi synë

goditi bajrakn’ e mirë

Marko Boçar Çamërinë,

e goditi mu në ballë!

Thirri Markua : „O shqiptarë,

bini qënet, se më vranë

më muar plumbi në ballë!

Merrmëni se jam i gjallë!”

U nxi jeta, u bë bujë

tërë trimatë ç’u sulë

e bënë që dual ujë

djemat e çamërisë me vulë

shahinë mbë dor ‘e prunë.



Populli u këndoi edhe heronjëve të tjerë:

Kjo gjuha arbërishte

është gjuhë trimërie

e fliti Admiral Miauli

Boçari dhe gjithë Suli

E edhe bilbili i gjuhës shqipe që s'vdes kurrë, Naimi i thurri vargjet e tij më të mira:

E kush e bëri Morenë, ( Greqinë )

Gjith shqiptarë qenë,

S’ishin shqiptar Marko Suli? ( Marko Boçari )

Xhavela e Miauli?

Shqiptar, bir shqiptari,

Me armët e Shqipnis.

I u hodhën themeli Greqis.

[qiellikaltër]

Ndersa greket pasi bene nje pergatitje ideologjike, dhe pasi siguruan dhe mbeshtetje ekonomike (pa nje nga keto te dyja veshtire se mund te kete sukses) nga donacionet e grekeve te pasur te Stambollit dhe te diaspores, shperthyen revolucionin dhe arriten te ndertonin shtet.

Kryengritja e ashtuquajtur greke u be, ashtu sic u be dhe kryengritja serbe, po ato do ishin mbyllur me disfate, po te mos kishin nderhyre Fuqite e Medha, perkatesisht Anglia dhe Rusia me levizjet e tyre strategjike ne Ballkan.

[elikranon]

Ndersa greket pasi bene nje pergatitje ideologjike, dhe pasi siguruan dhe mbeshtetje ekonomike (pa nje nga keto te dyja veshtire se mund te kete sukses) nga donacionet e grekeve te pasur te Stambollit dhe te diaspores, shperthyen revolucionin dhe arriten te ndertonin shtet.

Kryengritja e ashtuquajtur greke u be, ashtu sic u be dhe kryengritja serbe, po ato do ishin mbyllur me disfate, po te mos kishin nderhyre Fuqite e Medha, perkatesisht Anglia dhe Rusia me levizjet e tyre strategjike ne Ballkan.

Fuqite e Medha te cdo kohe nuk qendrojne indiferente para konflikteve, edhe kur qendrojne ndodh qellimisht. Greket kishin 7 vjete qe luftonin dhe me sakrifica te medha. Fuqite e Medha nuk u sensibilizuan qe ne fillim. Dhe u sensibilizuan edhe si pasoje e rrymave philohelene qe shperthyen ne Evrope, sidomos ne France. Pastaj kur e pane qe revolucioni grek nuk ishte nje flake kashte, filloi antagonizmi midis tyre, sidomos ndryshoi pozicioni i Anglise qe donte te pengonte Rusine. Dhe per arritur tek substanca e replikes tende, ashtu sic ishin rrethanat me 1827 ne Peloponez me Ibrahim pashen duke shkretuar cdo gje dhe duke shfarosur popullsine, dy gjera mund te ndodhnin, ose te nderhynin Fuqite e Medha ashtu sic ndodhi(beteja detare e Navarinos 1827), ose te zhdukeshin nga faqja e dheut greket.
Pastaj po e them prape, le ti shohim gjerat ne menyre te ndersjelle. UCK dy arme kerciti ne Kosove dhe nderhyne Fuqite e Medha.

[alfeko sukaraku]

..mos u lodhe shume plako..ketu ne forum kane hedhur nje youtub me nje emision televiziv megjesore ne te cilin merrte pjes edhe dekania e universitetit te evropes ne greqi..aty nga fundi i videos do degjosh nje dialog mindis Falmerayrit edhe nje grekologu te madhe te kohes se "filiqiseteris tende" ..Falmerayri i thote se ju nuk ken asnje pike gjaku nga greket e lashte..edhe grekologu i pergjigjigjet "eeee qe!" ...ndaj bukurosho keshtu duhet te pergjigjesh edhe ti kur te thone se nuk ke pike gjaku greke sepse greke nuk ka pasur kurre derisa kurva e motit i ndertoj me baze te fese ortodokse.

Ai ishte dialogu midis Fallmerayer dhe K.Paparigopouloos, historian grek. "Kur thoni qe vajti Fallmerayer ne Greqi dhe vura duart ne koke me ate qe pa", nuk eshte naivitet nga na e tij? Mos nuk dinte qe perandoria otomane e zhyti kete cep te tokes ne erresire, dhe e la shekuj mbrapa? Shume mire iu pergjigj dhe Paparigopoullos.
Replikime te tilla do ishte mire te behen ne menyre te ndersjelle. Po te lexosh Kadarene, dhe po te shikosh "L`amerika" opinionet qe krijon per shqiptaret jane te kunderta. Ndaj mos u kapni nga te thenat e nje personi. Greqia dilte nga erresira otomane dhe ashtu e pa Fallmerayer, Shqiperia dilte nga erresira komuniste dhe ashtu e pa rregjisori italian.
Dhe po e perseris edhe nje here. As mund te perhapet nje gjuhe artificiale, as mund te mbahet. Ne shtetin e sapoformuar grek trungu i popullsise ishin grek qe flisnin ate gjuhe greke.

elikron ne se per ty Bocaret e Xhavejat, Karaiskaqet e Kolokotronet, Kunduriotet etje ishin greke ateher drejtohu historis se greqis edhe pyete c lloj grekesh ishin ata.

ke ngelur shume mbas miku ime thuajse e gjith kryesija dijetare greke pervec psomiadhit-janullatos -tyja edhe kar xhaferrit , po e pranon hapur se ata ishin arvanit edhe shqiptare "malista" ...kaq . ne se erdhen iken apo vajten kjo eshte nje histori tjeter e diskutueshme.

kisha greke kishte marveshje me sulltanet edhe ishte e pranuar nga sulltanet, mos harro se shpesh me kerkes te kishes eshte shtypur kryngritja e shqiptarve.

ne se do ta dish se cilet jane greket edhe si u perhap greqizma hidhi nje sy ketij shkrimi ketu poshte.keshtu u perhap greqizma miku ime.

[alfeko sukaraku]

..mos u lodhe shume plako..ketu ne forum kane hedhur nje youtub me nje emision televiziv megjesore ne te cilin merrte pjes edhe dekania e universitetit te evropes ne greqi..aty nga fundi i videos do degjosh nje dialog mindis Falmerayrit edhe nje grekologu te madhe te kohes se "filiqiseteris tende" ..Falmerayri i thote se ju nuk ken asnje pike gjaku nga greket e lashte..edhe grekologu i pergjigjigjet "eeee qe!" ...ndaj bukurosho keshtu duhet te pergjigjesh edhe ti kur te thone se nuk ke pike gjaku greke sepse greke nuk ka pasur kurre derisa kurva e motit i ndertoj me baze te fese ortodokse.

Ai ishte dialogu midis Fallmerayer dhe K.Paparigopouloos, historian grek. "Kur thoni qe vajti Fallmerayer ne Greqi dhe vura duart ne koke me ate qe pa", nuk eshte naivitet nga na e tij? Mos nuk dinte qe perandoria otomane e zhyti kete cep te tokes ne erresire, dhe e la shekuj mbrapa? Shume mire iu pergjigj dhe Paparigopoullos.
Replikime te tilla do ishte mire te behen ne menyre te ndersjelle. Po te lexosh Kadarene, dhe po te shikosh "L`amerika" opinionet qe krijon per shqiptaret jane te kunderta. Ndaj mos u kapni nga te thenat e nje personi. Greqia dilte nga erresira otomane dhe ashtu e pa Fallmerayer, Shqiperia dilte nga erresira komuniste dhe ashtu e pa rregjisori italian.
Dhe po e perseris edhe nje here. As mund te perhapet nje gjuhe artificiale, as mund te mbahet. Ne shtetin e sapoformuar grek trungu i popullsise ishin grek qe flisnin ate gjuhe greke.

o kafke greke

ne se Bacaret Xhavelajt , kolokotronet ,kunduriotet e karaiskaqi ishin grekaqia ateher drejtohu historis greke edhe pyete perse i quan arvanit e shqiptare .

ja ku e gjen veten ti edhe "vorioepiri yte" ..shikoje kete postim ketu poshte qe te mesosh se si u bere "greke" nga kisha ortodokse.

nuk eshte faji juaj jo por eshte faji yne qe nuk e drejtkuptuam kurre pashko vason edhe pislleqet myslimano-ortodokse.

ne se vendi yne do kishte lindur me shume Bajo e Cerciz Topulli ateher nuk do fliste me kete gjuhe shenjtori i qelbur i ortodoksis.

[alfeko sukaraku]

Ndersa greket pasi bene nje pergatitje ideologjike, dhe pasi siguruan dhe mbeshtetje ekonomike (pa nje nga keto te dyja veshtire se mund te kete sukses) nga donacionet e grekeve te pasur te Stambollit dhe te diaspores, shperthyen revolucionin dhe arriten te ndertonin shtet.

Kryengritja e ashtuquajtur greke u be, ashtu sic u be dhe kryengritja serbe, po ato do ishin mbyllur me disfate, po te mos kishin nderhyre Fuqite e Medha, perkatesisht Anglia dhe Rusia me levizjet e tyre strategjike ne Ballkan.

Fuqite e Medha te cdo kohe nuk qendrojne indiferente para konflikteve, edhe kur qendrojne ndodh qellimisht. Greket kishin 7 vjete qe luftonin dhe me sakrifica te medha. Fuqite e Medha nuk u sensibilizuan qe ne fillim. Dhe u sensibilizuan edhe si pasoje e rrymave philohelene qe shperthyen ne Evrope, sidomos ne France. Pastaj kur e pane qe revolucioni grek nuk ishte nje flake kashte, filloi antagonizmi midis tyre, sidomos ndryshoi pozicioni i Anglise qe donte te pengonte Rusine. Dhe per arritur tek substanca e replikes tende, ashtu sic ishin rrethanat me 1827 ne Peloponez me Ibrahim pashen duke shkretuar cdo gje dhe duke shfarosur popullsine, dy gjera mund te ndodhnin, ose te nderhynin Fuqite e Medha ashtu sic ndodhi(beteja detare e Navarinos 1827), ose te zhdukeshin nga faqja e dheut greket.
Pastaj po e them prape, le ti shohim gjerat ne menyre te ndersjelle. UCK dy arme kerciti ne Kosove dhe nderhyne Fuqite e Medha.

mire kafke mire, pa me thuaj nje nga ata greket qe luftonin 7 vjete...me thuaj nje komandant greke

[Mallakastrioti]

"Pse se vrisni Priftin.
Ju o Drenovare.
Burrat ne kurbete.
Grate rane me barre.
Te gjithe djemte e fshatit.
Nga Prifti kane ngjare.
Pse se vrisni Priftin.
Ju o Drenovare..."

O elikranon-po lere kete muhabet a ja vençit ferren ne koke tuaj e ja shofshi me uje te valuar, degjove apo jo ore?
Po ne nuk dime akoma çfare zakonesh keni ju te shtuquajturit minoritare greke ore ...ja ry e na flit pak per zakonet e lashta greke te ashtuquajturve "vorioepirotas" gerxhe te lashte se do na hapç syte, qe per Baba Tomorr do bej nje video me Venizellon dhe Zografin ne plan te pare une ,po me mbushe rradaken time prej mallakastrioti te pa gdhendur, qe ju keni zakone dhe tradita te lashta ...me permend vetem nje,ore elikranon e une do mundem...per ate qiell e ate toke---ja mundme e do shoç qe do e qyç une pastaj.