Diskutim per etnicitetin e grekeve.

[Mallakastrioti]

Elikranon...dua te te terheq vemendjen se nuk je duke ju permbajtur aspak temes.Gati te gjithe ketu siç sheh po te kerkojme nje kunder teze,pra te na sjellesh fakte te dokumentuara ku keshtu te hedhesh poshte keto qe ne themi.

Pra ky quhet debat i mirefillt...por deri tani nuk ke bere diçka te tille.

Pastaj sa per ato menyra te foluri me sarkazma apo ironira e ofendime mos harro se jemi edhe ne te zote,apo jo?

[elikranon]

"sepse per gjuhet e kultures, leksiku eshte i vetmi komponent qe trashegohet, por nga sintaksa, struktura, fjaleformimi dhe paradigma, ne te cilat e ashtequajtura 'greqishte e re' eshte thelbesisht e ndryshme nga e "vjetra", ne ate shkalle qe gjithe Bota(studjuese dhe njerez te zakonshem) bie dakord, qe ato jane dy gjuhe te ndryshme".

Zeus
perderisa ti ke me shume dije ne kete fushe, me ndihmo pak ne kete pike. Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.

[elikranon]

Elikranon...dua te te terheq vemendjen se nuk je duke ju permbajtur aspak temes.Gati te gjithe ketu siç sheh po te kerkojme nje kunder teze,pra te na sjellesh fakte te dokumentuara ku keshtu te hedhesh poshte keto qe ne themi.

Pra ky quhet debat i mirefillt...por deri tani nuk ke bere diçka te tille.

Pastaj sa per ato menyra te foluri me sarkazma apo ironira e ofendime mos harro se jemi edhe ne te zote,apo jo?

mallakastrioti
po te drejtohem dhe ti per te njejten gje:
Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.Une me nivelin tim te ulet dua nje pike referimi.

[Phoenix]

"sepse per gjuhet e kultures, leksiku eshte i vetmi komponent qe trashegohet, por nga sintaksa, struktura, fjaleformimi dhe paradigma, ne te cilat e ashtequajtura 'greqishte e re' eshte thelbesisht e ndryshme nga e "vjetra", ne ate shkalle qe gjithe Bota(studjuese dhe njerez te zakonshem) bie dakord, qe ato jane dy gjuhe te ndryshme".

Zeus
perderisa ti ke me shume dije ne kete fushe, me ndihmo pak ne kete pike. Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.

[/quote][/quote][/quote]

Nuk di pse humbet kohë me ju, sepse nuk sillni asnjë të dhënë veç hamendje që keni dëgjuar të thuhen!

[Mallakastrioti]

Elikranon...dua te te terheq vemendjen se nuk je duke ju permbajtur aspak temes.Gati te gjithe ketu siç sheh po te kerkojme nje kunder teze,pra te na sjellesh fakte te dokumentuara ku keshtu te hedhesh poshte keto qe ne themi.

Pra ky quhet debat i mirefillt...por deri tani nuk ke bere diçka te tille.

Pastaj sa per ato menyra te foluri me sarkazma apo ironira e ofendime mos harro se jemi edhe ne te zote,apo jo?

mallakastrioti
po te drejtohem dhe ti per te njejten gje:
Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.Une me nivelin tim te ulet dua nje pike referimi.

Po i ke ore gjithe keto faqe qe kemi sjell ketu qe e thone kete,jane gjithe ata autore (jo shqiptar)..tani ti marr e ti rendis perseri une ty?...sikur nuk vete kjo pune.

[Mallakastrioti]

Ne gjuhen shqipe ruhen ne menyre perfekte format arkaike te "greqishtes" se Lashte---kemi sjell gjithe ato shembuj ku rrenjet e fjaleve jane shqip.

Keto teza nuk eshte se i shpikem ne te paret.Ka plot autore qe kane shkruar ku fjalet homerishte mund te perkthehen me shqipen.

[elikranon]

Ne gjuhen shqipe ruhen ne menyre perfekte format arkaike te "greqishtes" se Lashte---kemi sjell gjithe ato shembuj ku rrenjet e fjaleve jane shqip.

Keto teza nuk eshte se i shpikem ne te paret.Ka plot autore qe kane shkruar ku fjalet homerishte mund te perkthehen me shqipen.

mesa shoh nuk jam une qe i shmangem pergjigjes. Dmth per ti eshte mundim i madh te me thuash eshte kjo gjuhe p.sh. qe ruan vazhdimesine me te madhe. Po me thua kerko ketu brenda dhe do gjesh.
Dhe kur me thua qe "ne gjuhen shqipe ruhen ne menyre perfekte format arkaike te "greqishtes" se Lashte" cfare nenkupton? Qe shqipja eshte vazhdimesia e greqishtes se Lashte?

[Phoenix]

Ne gjuhen shqipe ruhen ne menyre perfekte format arkaike te "greqishtes" se Lashte---kemi sjell gjithe ato shembuj ku rrenjet e fjaleve jane shqip.

Keto teza nuk eshte se i shpikem ne te paret.Ka plot autore qe kane shkruar ku fjalet homerishte mund te perkthehen me shqipen.

Dhe kur me thua qe "ne gjuhen shqipe ruhen ne menyre perfekte format arkaike te "greqishtes" se Lashte" cfare nenkupton? Qe shqipja eshte vazhdimesia e greqishtes se Lashte?

Shqipja i ruan këto forma, sepse ajo që ju quani "greqishte të lashtë",është më e vonë si gjuhë e formuar! Si me të thënë kjo puna e gjuhëve është si puna e metaleve. Ai që i gërvish të gjithë dhe është më i forti! Shqipja e gërvish "greqishten" ndërsa e kundërta jo. Në shkencën e vërtetë nuk shpiken metale imagjinarë, por punohet me ato që vetë natyra ka prodhuar. Prandaj Shqipja që thotë Kadare i ka dhëmbët prej DIAMANTI dhe i bren të gjitha të tjerat!

[Zeus10]

Zeus
perderisa ti ke me shume dije ne kete fushe, me ndihmo pak ne kete pike. Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.

Nuk me duket e arsyeshme, qe te ricikloj enkas per ty, dhjetera argumenta qe une dhe shume te tjere, kane hedhur ne kete forum. Me arsyeshme do te ishte qe ti qe pretendon qe gjuha greke, eshte me dokumenta 3000 vjecare(ndoshta kete ke dashur te thuash dhe jo 3 000 000) te na sillje vetem 1 dokument te vetem me fotografi ose dhe tekst, ku vertetohet kjo vjetersi, dhe pastaj meqe je i sigurte qe eshte pikerisht greqisht te na i perkthesh, mundesisht nje per nje fjalet. Une dua prej teje vetem 1 dokument.

[elikranon]

Zeus
perderisa ti ke me shume dije ne kete fushe, me ndihmo pak ne kete pike. Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.

Nuk me duket e arsyeshme, qe te ricikloj enkas per ty, dhjetera argumenta qe une dhe shume te tjere, kane hedhur ne kete forum. Me arsyeshme do te ishte qe ti qe pretendon qe gjuha greke, eshte me dokumenta 3000 vjecare(ndoshta kete ke dashur te thuash dhe jo 3 000 000) te na sillje vetem 1 dokument te vetem me fotografi ose dhe tekst, ku vertetohet kjo vjetersi, dhe pastaj meqe je i sigurte qe eshte pikerisht greqisht te na i perkthesh, mundesisht nje per nje fjalet. Une dua prej teje vetem 1 dokument.

mospergjigja jote, ishte pergjigje per mua.
Une shqip di, por po te lexoj Bogdanin kam pershtypjen se nuk do kuptoi asgje. Po ashtu u perpoqa te lexoi dicka nga Fishta te materialet qe keni ketu ne forum dhe veshtiresohem ta kuptoi. Dmth sipas logjikes suaj gjuha e Bogdanit nuk eshte shqip.
Eshte fakt qe nje debat i tille per vazhdimesine e gjuhes mund te behet vetem per greqishten dhe jo per ndonje gjuhe tjeter per bollekun e dokumentacionit qe kemi per kete gjuhe ne largesi kohore 3 000 vjecare.

[elikranon]

gjate replikimeve me kerkoni me insistim fakte.
Une replikoi duke u bazuar ne "κοινη λογικη" ose "common sense" ose "logjika e perbashket" e Aristotelit.
P.sh. shkruani se Greqishtja coine (κοινη ose e perbashket) eshte nje gjuhe artificiale. Mua me duket qesharake ti futem nje muhabeti te tille se common sense me thote se nje gjuhe artificiale nuk mund te krijohej para 2 000 vjeteve, dhe aq me shume te perhapej dhe te mbijetonte. Nje eksperiment i tille akoma edhe ne ditet e sotme me mjetet qe disponojme dhe prape veshtire se do kishte sukses.
Ju ndoshta mund te thoni: "sill fakte pse nuk je elefant?" dhe mospergjigjen time ne nje pyetje te tille ta interpretoni "ja qe je elefant, se nuk na sjell fakte pet te kunderten", por une nenkuptohet se s`do ti futem asnjehere ndonje muhabeti te tille. E kam aq satisafaksion si njeri.
Po ashtu edhe greket e kane nje satisfaksion te tille ne ceshtjen e gjuhes dhe shumicen e hereve nuk denjojne te kunderpergjigjen.

[pirro]

[Zeus10]

gjate replikimeve me kerkoni me insistim fakte.
Une replikoi duke u bazuar ne "κοινη λογικη" ose "common sense" ose "logjika e perbashket" e Aristotelit.
P.sh. shkruani se Greqishtja coine (κοινη ose e perbashket) eshte nje gjuhe artificiale. Mua me duket qesharake ti futem nje muhabeti te tille se common sense me thote se nje gjuhe artificiale nuk mund te krijohej para 2 000 vjeteve, dhe aq me shume te perhapej dhe te mbijetonte. Nje eksperiment i tille akoma edhe ne ditet e sotme me mjetet qe disponojme dhe prape veshtire se do kishte sukses.
Ju ndoshta mund te thoni: "sill fakte pse nuk je elefant?" dhe mospergjigjen time ne nje pyetje te tille ta interpretoni "ja qe je elefant, se nuk na sjell fakte pet te kunderten", por une nenkuptohet se s`do ti futem asnjehere ndonje muhabeti te tille. E kam aq satisafaksion si njeri.
Po ashtu edhe greket e kane nje satisfaksion te tille ne ceshtjen e gjuhes dhe shumicen e hereve nuk denjojne te kunderpergjigjen.

Po mekanizmi i Antikitheres, a mund te krijohej para 2000 vjetesh? Cfare te thote per kete 'common sense' yt, ose me mire te themi sindroma e patetizmit te perbashket grek, ne mungese te plote te argumentave?

[pirro]

[alfeko sukaraku]

"sepse per gjuhet e kultures, leksiku eshte i vetmi komponent qe trashegohet, por nga sintaksa, struktura, fjaleformimi dhe paradigma, ne te cilat e ashtequajtura 'greqishte e re' eshte thelbesisht e ndryshme nga e "vjetra", ne ate shkalle qe gjithe Bota(studjuese dhe njerez te zakonshem) bie dakord, qe ato jane dy gjuhe te ndryshme".

Zeus
perderisa ti ke me shume dije ne kete fushe, me ndihmo pak ne kete pike. Kam pershtypjen qe te zhvillohet nje diskutim duhet te kete nje pike referimi. Qe te diskutojme nese greqishtja ka apo jo vazhdimesi duhet te kemi nje shembull te nje vazhdimesie te tille.
A mund te me sjellesh nje shembull te tille. Qe te kete vlere thenia "greqishtja nuk ka vazhdimesi" duhet te kete te pakten nje gjuhe tjeter qe ta kete nje vazhdimesi te tille.

po bej kakerdhi xhaxhit qe e njeh ate histori ti ore derman..fole me mua per kete ceshtje.

greket edhe paragreket.A e ke degjuar ndonjeher kete muhabet?

edhe ne shek 5 p e s nuk shkruhej e nuk flitej greqishtja ne athine, por shkruhej e flitej jjonikja e panjohur edhe sote..ne ate gjuhe qe u shkruajten edhe veprat homeriane.kjo eshte e njohur boterisht..e pervec disa vlleherve voriolesheriot.
ja lexoje pak kete shkrimin ne gjuhen qe prifti edhe ahmet zogu me enver hoxhen ju mesuan shqiptarve

qe mi mas prizias ta obala me ta pushtika pu su mathane