"Moreover, you scorned our people, and compared the Albanese to sheep, and according to your custom think of us with insults. Nor have you shown yourself to have any knowledge of my race. Our elders were Epirotes, where this Pirro came from, whose force could scarcely support the Romans. This Pirro, who Taranto and many other places of Italy held back with armies. I do not have to speak for the Epiroti. They are very much stronger men than your Tarantini, a species of wet men who are born only to fish. If you want to say that Albania is part of Macedonia I would concede that a lot more of our ancestors were nobles who went as far as India under Alexander the Great and defeated all those peoples with incredible difficulty. From those men come these who you called sheep. But the nature of things is not changed. Why do your men run away in the faces of sheep?"
Letter from Skanderbeg to the Prince of Taranto ▬ Skanderbeg, October 31 1460

EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

Këtu mund të flisni mbi historinë tonë duke sjellë fakte historike për ndriçimin e asaj pjese të historisë mbi të cilen ka rënë harresa e kohës dhe e njerëzve.

Moderators: Arbëri, Strokulli

Post Reply
land
Poster Grande Member
Poster Grande Member
Posts: 257
Joined: Wed Sep 30, 2009 4:30 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#886

Post by land »

ALBPelasgian wrote:
land wrote: Qafa e Dhodhonit, vend ne katundin Bargullas, faqja jugore e tomorit....no comment, kuptohet.
Te kujt jane keto te dhena? Disa m'u duken mjaft interesante, si kjo qe citova me siper. Ky pra duhet te kete lidhje me Βραγυλοσ (oronim i vjeter maqedon) dhe Bargulum (tek Parthinet):
Bargulum, a fortress of the Parthini, Illyria.

Bargulum was a village or fort of the Illyrian Parthini whose location is still unknown. kurse une them se eshte i njohur dhe ky eshte bargullas.


two other castles noticed by Livy, Barguium.
"They are Nietzsche's over-men, these primitive Albanians — something between kings and tigers."
- Henry Noel Brailsford
User avatar
Mallakastrioti
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2936
Joined: Thu Jul 23, 2009 4:23 pm
Gender: Male
Location: Italy
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#887

Post by Mallakastrioti »

Ne se Dimali eshte identifikuar dhe i lene ne HARRESE (per arsye qe dihen)...

"Dimali i harruar

Askush nuk të jep përgjigje se përse janë ndërprerë punimet për studime arkeologjike në qytetin antik të Dimalit, i cili, sipas arkeologëve, është ndër të paktit nekropole që nuk ka mbivendosje të kulturave të tjera, duke qenë kështu dëshmi e pastër e kulturës ilire të shekujve III-II Para Erës Sonë.

Pas historianit vjenez dr. Praschniker i ardhur në Dimal gjatë Luftës së Parë Botërore, të fundit që kanë kryer studime arkeologjike në nekropulin e Dimalit kanë qenë arkeologia shqiptare prof. dr. Aleksandra Mano dhe bashkëshorti i saj, Buhran Dautaj. Këta dy arkeologë zbritën në qytetin antik të Dimalit në vitin 1963-1964, përpara se të nxirrnin në dritë pjesën më të madhe të teatrit antik të Apolonisë]. Ata kaluan në këtë zonë të Shpiragut, duke ecur kështu në gjurmët e historianit austriak të Luftës së Parë Botërore, C. Praschniker.

Në vitin 1963, arkeologët Mano dhe Dautaj zbuluan kalanë e Krotinës, qytetin e Dimalit, i përmendur në luftërat iliroromake dhe një vit më pas zbulojnë disa mbishkrime. Zbulimi më i rëndësishëm i këtyre dy arkeologëve është ai i katër vulave të fragmentura që përmbajnë emrin e qytetit Ilir të Dimalit. Gjithashtu, zbulimi i katër tjegullave me vulë Dimalitan sipas B. Dautajt (“Zbulimi i qytetit ilir Dimal”), i ka ndihmuar këta arkeologë në lokalizimin e qytetit ilir të Dimalit."

..Tit Livi fill mbas Dimalit vendos Bargulum, pra detyrimisht jane qendra afer njera-tjetres:

Image
Image
User avatar
bardus
Star Member
Star Member
Posts: 882
Joined: Mon Jan 30, 2012 3:44 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#888

Post by bardus »

land wrote:

Plinius(lib VI,7, dhe lib VII,7,8) shkruan "Tomarus mons centum fondibus circa radices(Theopompo Celebratur), pra, mali tomor i dodones ka perreth 100 burime nder rezet(rrethinat) e tij.

Plutarku ne jeten e Pirros thote qe dodona gjendet ne mollosi.

gjeografi Meletios(faqe 274-275) thote se lopeshet(lopessi) ishin nga sellojt dhe vendi i tyre quhej lopessia.





Cuka e peljes quhet maja veriore e tomorit....peljet( ne gjuhen e lashte barbare kaonase) ishin tre pellumbeshat-plakat-priftereshat e Dodones....Peleades.

.

Italianet ne vitin 1904 nuk dyshonin aspak se Dodona gjendej ne Malin e Tomorrit.Shprehjen e Plinit" Tomorri me njeqind burime " nuk e conin ne Janine por ne Berat.Nga pershkrimi qe i kane bere ata Malit te Tomorrit duke u bazuar ne nje harte austriake dhane:

Tomorr Maja (ose Tomorri madh) menjehere ne veri te Tomorices,kap lartesine 2418m

Abbas Alia (Tomorri vogel) me lartesi 2396m. (Alia "Dielli,Apollo .shen.im)


Image

Sa di une ne Dodonen origjinale ne fillimet e saj kane qene dy perendi meshkuj(ATI dhe BIRI:shen.im) dhe me vone eshte futur Dione dhe se ska patur femra fare por te gjithe kane qene meshkuj, Sellojte, e njejta gje edhe ne Dodonen e Boetise,ndersa ato pellumbeshat mund te kene qene ne ate te Thesalise apo edhe ne Delphi qe ishin kopje .
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#889

Post by ALBPelasgian »

Nuk e kam idene nese studimi i Perikli Ikonomit eshte afishuar me pare ne forum. Prandaj po ve vetem vegezen ku mund ta gjeni te plote studimin:

http://www.docstoc.com/docs/97885818/Do ... li-Ikonomi

Ikonomi i mshon idese qe tempulli i Dodones gjendet ne Tomor, duke hetuar nje varg dispkrepancash ne pershkrimet e autoreve te vjeter rreth vendndodhjes se supozuar te Dodones (Janine). Une jam i prirur te besoj se Dodona zanafillore ka qene ne veri, por qe me vone eshte zhvendosur ne vende te tjera, gjithnje ne po te njejtat vende te pershkuara nga vala e madhe proto-ilire. Edhe dy Dodona te tjera atestohen ne burimet e vjetra: njera ne Thesali e tjetra ne Japigi. Bartesit e vertete te saj duhet te kene qene pikerisht iliret e me sakte japiget.
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
land
Poster Grande Member
Poster Grande Member
Posts: 257
Joined: Wed Sep 30, 2009 4:30 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#890

Post by land »

ALBPelasgian wrote:Nuk e kam idene nese studimi i Perikli Ikonomit eshte afishuar me pare ne forum. Prandaj po ve vetem vegezen ku mund ta gjeni te plote studimin:

http://www.docstoc.com/docs/97885818/Do ... li-Ikonomi

Ikonomi i mshon idese qe tempulli i Dodones gjendet ne Tomor, duke hetuar nje varg dispkrepancash ne pershkrimet e autoreve te vjeter rreth vendndodhjes se supozuar te Dodones (Janine). Une jam i prirur te besoj se Dodona zanafillore ka qene ne veri, por qe me vone eshte zhvendosur ne vende te tjera, gjithnje ne po te njejtat vende te pershkuara nga vala e madhe proto-ilire. Edhe dy Dodona te tjera atestohen ne burimet e vjetra: njera ne Thesali e tjetra ne Japigi. Bartesit e vertete te saj duhet te kene qene pikerisht iliret e me sakte japiget.
Ka nje keqkuptim te madh persa i perket Dodones, le ti qartesojme gjerat.
Dodona njihet zakonisht si vendi i adhurimit te Zeus Naios, pra Zeusit pellasgjik parahelen, por ne fakt origjinalisht i dedikohej perendeshes nene, nenes toke.
mjaft me vone ne Dodone adhurohej Zeus Naios dhe Dione, burre e grua, ne kohen e luftes se trojes Dodona nuk kishte asnje ndertese, pra ka qene thjesht nje sanktuar, ndoshta i nendheshem, prifterinjte(selloi) flinin ne toke me kembe te palara, ritualisht.
ka qene nje orakull levizes.

ishte Pirro i epirit ai qe ndertoi nje Dodone tjeter aty ku thuhet se eshte sot ne greqine veri perendimore. beri plagjiature dhe emrin e malit tomarus sipas malit tomor(ne territorin shqiptar te sotem). A kishte Pirro te trasheguar orakullin levizes origjinal apo jo kete nuk e dime.
Dime qe Dodonen e Pirros e shkaterruan etolianet helene nga gjiri i korinthit.

Te gjitha indikacionet tregojne qe orakulli origjinal ka qene i sellojve te malit te tomorit ne Berat.
"They are Nietzsche's over-men, these primitive Albanians — something between kings and tigers."
- Henry Noel Brailsford
land
Poster Grande Member
Poster Grande Member
Posts: 257
Joined: Wed Sep 30, 2009 4:30 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#891

Post by land »

bardus wrote:
Sa di une ne Dodonen origjinale ne fillimet e saj kane qene dy perendi meshkuj(ATI dhe BIRI:shen.im) dhe me vone eshte futur Dione dhe se ska patur femra fare por te gjithe kane qene meshkuj, Sellojte, e njejta gje edhe ne Dodonen e Boetise,ndersa ato pellumbeshat mund te kene qene ne ate te Thesalise apo edhe ne Delphi qe ishin kopje .
jo, origjinalisht eshte adhuruar nena perendeshe, nena toke, perendesha fillestare me shume emra.

white goddess do thoshte mason-poeti robert graves,
religjioni origjinal ka qene ai matriarkal qe nga epoka e gurit, patriarkalizmi fillon( me sakte kemi nje dualizem Dione-Zeus) me Zeusin, derisa arrin koha qe Dione zhduket dhe shfaqet Era xheloze. Zeusi behet zot absolut, por tashme jemi ne kohen e Pirros.
"They are Nietzsche's over-men, these primitive Albanians — something between kings and tigers."
- Henry Noel Brailsford
land
Poster Grande Member
Poster Grande Member
Posts: 257
Joined: Wed Sep 30, 2009 4:30 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#892

Post by land »

dicka qe s'e keni lexuar me pare. te qartesojme origjinen e emertimeve GEGE DHE TOSKE

GAIA-GEGE
TOKE-TOSKE


Gē Γῆ. gjithashtu Gaea ose thjeshte GE
"They are Nietzsche's over-men, these primitive Albanians — something between kings and tigers."
- Henry Noel Brailsford
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#893

Post by ALBPelasgian »

land wrote: Dodona njihet zakonisht si vendi i adhurimit te Zeus Naios, pra Zeusit pellasgjik parahelen,
Disa autore gjermane e konsiderojne Naios si ilir. Do t'i sjell posa t'i gjej!

land wrote:ka qene nje orakull levizes.
Me duket mjaft e besueshme. Ka ndonje autor qe e elaboron nje ide te tille ose ndonje shembull te ngjashem? Mos me keqkupto, te lutem, une nuk e ve ne dyshim mundesine e orakujve levizes, vetem dua te sigurohem nese ka shembuj te tille...
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#894

Post by ALBPelasgian »

Image
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#895

Post by ALBPelasgian »

Ja dhe faqja paraprake e te njejtit liber te cituar me siper:

Image
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#896

Post by ALBPelasgian »

Nuk guxoj te komentoj me imtesisht per qendrimin teresor te autorit (pasi qe kam shtene ne dore vetem fragmente te caktuara, por jo edhe kontekstin), por duket qe ai u jep ilireve nje shtrirje me te gjere sesa qe pranohet zyrtarisht. Ne rreshtat vijues, ai thote qe iliret fqinjeronin me akarnanet ne nje periudhe te hershme historike:
Οι Ιλλυριοί πιέζουν τους Θράκες και τους Ηπειρώτες, γύρω στον 13ον π.Χ. αιώνα και εγκαθίστανται στη δυτική περιοχή της Βαλκανικής, η οποία βρέχεται από το Ιόνιο Πέλαγος2. Η ώθηση των Ιλλυριών προς Νότον έχει σαν φυσική συνέπεια να...

Archaia Akarnania, Gerasimos S. Katōpodēs - 1987 - Page 91
Image

Image
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#897

Post by ALBPelasgian »

Zeus10 wrote:
[col]& δέ την παράλιον έντος έπέχειν Άδρίου
420 χαί τίνα μέν αυτών βασιλιχαϊς έξουσίαις
Οπη κο είναι τινα δέ και μοναρχίαις
δ δ αϋτονομεϊσθαι θεοσεβεΐς δ αυτοίις άγαν
και σφόδρα δικαίου φασι και φιλόξενους
χοινωνικήν διάθεσιν ήγαπηκότας
425 είναι βίον ζήλουν τε κοσμιώτατον
Φάρο δε τούτων ούχ άπωθεν κειμένη
νήσος Παρι ων κτίσις έστΐν ή τε λεγομενη
Μέλαινα Κόρκυρ ήν Κνίδιοι χατωχισαν
Έ ει δε λίμνην ε3 μάλ ή χώρα τινά
430 μεγάλην παρ αύτοϊς τήν Αυχνΐτιν λεγομένην
Προσεχές δέ νησός έστιν οΖ φασίν τίνες
ελθόντα Διομηόην ίιπολιπεΐν τον βίον
δθεν έστί Διομη δεια ταύτη τουνομα
Υπέρ δε τούτους είσι Βρϋγοι βάρβαροι
435 Προς τη βαλάττη δ ίστιν Έπίδαμνος πόλις
Έλληνις ήν Κόρχυρ άποικίσαι δοχεϊ
ϊπέρ δέ Βρύγους Έγχέλειοι λεγόμενοι
οίχοϋσιν ων Ιπηρξε και Κάδμος ποτέ
Οΐς πλησιόχωρός έστιν Άπολλυνία
440 Κερκυραίων τε και Κορινθίων χτίσις
ΕλληνΙς Ώριχός τε παράλιος πόλις
ε Ιλίου γαρ έπανάγοντες Εϋβοεϊς
χτίζουσι χατενεχθέντες υπδ των πνευμάτων
Επειτα θεσπρωτών τε και των Χαόνων
445 έθνη κατοιχεϊ βάρβαρ ου πολύν τόπον|[/col]
Zeus a mund te postosh edhe vazhdimin po kaq interesant te vezhgimit te Scymn-it? Me sa me kujtohet, Scymn-i ne vazhdim jep te njejtat vleresime edhe per popullsine rrotull Dodones. Provova ne vegezen e mesiperme por libri eshte i paqasshem!
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
User avatar
Zeus10
Grand Fighter Member
Grand Fighter Member
Posts: 4227
Joined: Thu Jun 04, 2009 6:46 pm
Gender: Male
Location: CANADA
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#898

Post by Zeus10 »

Patjeter Albpelasgian, ky eshte libri:

http://books.google.ca/books?id=tPU9AAA ... 82&f=false

thjeshte ndiq numrin rendor.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing
User avatar
ALBPelasgian
Galactic Member
Galactic Member
Posts: 2113
Joined: Sun Jun 28, 2009 7:57 pm
Gender: Male
Location: Prishtinë (Prima Justiniana)
Contact:

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#899

Post by ALBPelasgian »

Zeus10 wrote:Patjeter Albpelasgian, ky eshte libri:

http://books.google.ca/books?id=tPU9AAA ... 82&f=false

thjeshte ndiq numrin rendor.
Te falemnderit! Dhe ja rezultatet nuk mungojne.

Image

Skymni, duke ndjekur tradita te kohes se tij ose edhe me te hershme nenvizon se:

(1) Pas moloseve vjen kolonia korinthase e Ambrakise

(2) fqinjet e Argosit te Amfliokise ishin barbare

(3) Pasi pershkruan ishullin e Zakynthit, Skymni vlereson se prej ketu fillon Hellada!

Eshte i sakte interpretimi im per: Εξῆς διέξιμεν δέ πάλε τήν 'Ελλάδα?


Lumi Akelou:

Image
Ne sot po hedhim faren me emrin Bashkim,
Qe neser te korrim frutin me emrin Bashkim!
Gazmend
Senior Member
Senior Member
Posts: 100
Joined: Sun Feb 24, 2013 8:40 pm
Gender: Male

Re: EPIRI - PERKATESIA E TIJ SHQIPTARE

#900

Post by Gazmend »

Kjo qenka nje teme shume e pasur me materiale. Ju lumte per kete teme te gjithe juve.

Megjithate, pasi qe jam ne kete teme, dua te shrytezoj rastin per nje pyetje dhe shpresoj qe ju i nderuar 'Albpelasgian' do te mund te kontriboni me nje pergjigje qe do te kenaqte, pasi qe e verej qe keni njohuri te dalluara ne kete forum per antikitetin dhe nga kjo e cmoj mendimin tuaj.

Pyetja:

Ekziston nje konfuzion dhe pakjartesi ne opinionin publik shqiptar. Ne njeren ane promovohet mendimi se shqiptaret jane pasardhes te grekeve te vjeter, ndersa ketu ne kete teme promovohet e kunderta, nje mendim tjeter se shqiptaret jane pasardhes te Epiroteve, qe sic lexoj aty ishin Ilire e barbar dhe nuk ishin greke !

Dmth, kemi rryma kontradiktore mendimi dhe jo te dobishme per njohurite tona. Parndaj deshiroj te di ne shqiptaret a jemi pasardhes te Ilireve e Epiroteve apo Grekeve te vjeter. Ku, ne fakt, mbeshtetet trashegimia jone e cmuar ?

Ju falenderoj
Post Reply

Return to “Historia e Shqiperise”